Le déclenché Dynamique KEZAKO

Bonsoir

<<<< Super le débat sur le déclenché dynamique. Pour
les snaps flaps, utilisez-vous le mixage profondeur donne
volet ce qui implique un débattement symétrique des volets... >>>>>

En voltige le mixage profondeur => volet en négatif est encore plus fondamental qu'en positif. C'est vraiment important pour ne pas perdre d'énergie dans les boucles négatives et les "virguler".
Maintenant en F3B je ne pense pas que le snap négatif soit vraiment utile car en principe on ne vole pas avec des Cz négatifs. Mais une chose est sûre c'est que ça n'est certainement pas nuisible non plus.

TP

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 707 Localisation : Toulouse

Bon, ca me manquait, je me suis re-fais un ch'tit déclenché ce matin ! Pas de casse mais ca fait 0 avec un posé à la base B....

C'etait avec le SupersonicR cette fois !! qui a pourtant de nombreuses heures de vol! Ben j'ai réduit de 10% la profondeur.... Shocked

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Pour régler ma profondeur avec ou sans snaps, je tire à fond dans un virage de vitesse, et si le planeur s'assoie,c'est pas bon, donc je diminue le débattement profondeur, jusqu'à ce que le planeur fasse un virage correct sans perdre de vitesse, lorsque la pente a bien été gardé pendant le virage. Pour le débattement à piqué, j'essaie la remise à plat après le zoom. Il s'ensuit que pour tous mes planeurs, les bonnes valeurs sans snaps sont de 7mm pour un stab à volets et de 10 mm pour un stab monobloc. J'essayerai prochainement le snap avec des débattements de 4 mm aux volets et de 4 mm à la profondeur, 4*4, c'est passe partout.
Certains diminuent aussi le débattement profondeur au treuillage ( 4 mm), ce qui leur permet de treuiller au limite du décrochage et de donner des actions franches à la profondeur mais juste suffisante pour contrer un début de décrochage. Un débattement plus fort avec une action vif et franche déstabiliserait trop la trajectoire. Par contre ce débattement limité peut être insuffisant pour une remise à plat après une rupture du fil, si le lanceur n'a pas communiqué suffisamment de vitesse au planeur. Daniel

"""""Maintenant en F3B je ne pense pas que le snap négatif soit vraiment utile car en principe on ne vole pas avec des Cz négatifs."""""
Je pense au contraire que le snap en négatif peut être profitable en f3b lors de la remise à plat après le zoom et pendant le zoom!
Perso, j'utilise sur mon pike perfect en f3j une quantité assez impréssionante de snap flap en négatif et en positif conjuguer (pour répondre à Daniel) à la profondeur (environ 1.5cm) et je trouve mes treuillages réussis par rapport aux petits copains! (+30,40m)
Le pike est peut-être aussi plus raide que les autres planeurs!

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 707 Localisation : Toulouse

Le Pike est un F3J, avec beaucoup de cambrure...Normal que tu sentes plus l'effet en snapflap négatif.

Mais je vais essayer le snap flap (positif/negatif) sur le zoom pour le SupersonicR qui manque terriblement de nervosité dans cette phase... qui ne tente rien...
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<<<< bonjour à tous
pour info :
le klaxon est à la base A
et la vitesse du son n'intervient pas.
pour le reste vous pouvez continuer,
je m'instruis.
bonne journée
philippe >>>>>

Je l'avais raté ce mail.
Merci pour l'info !
(quand je vous dit qu'il faut venir nous faire une démo dans le sud-est !!!)

TP

<<<< J'essayerai prochainement le snap avec des débattements de 4 mm aux volets et de 4 mm à la profondeur, 4*4, c'est passe partout. >>>>

En général 4*4 en degrés c'est pas complètement idiot non plus...

Perso, je n'aime pas les valeurs variables dans les phases qui gagnent à être règlées... donc pas de snap flap pendant le zoom ... par contre bascule en phase vitesse pendant la branche ascenssionnelle ... On va quand même pas se mettre tous avec les mêmes réglages !

Merci à Thierry Platon pour ses conseils, c'est sympa toutes ces synergies dans F3X, il y a vraiment quelque chose à gratter avec les snaps flaps, à condition de ne pas être timide, 1 ou 2 mm ne donne rien sur mon Victor, alors qu'avec 4°, la diminution de traînée est visuelle. Mais faire un virage en gardant le nez dans le plan de la pente va demander beaucoup d'entraînement, mais quand s'est bien fait, le planeur augmente sa vitesse dans le virage. Mais c'est délicat de faire des virages en butée de manche, donc sans marge de correction à la profondeur.
Pour ces premiers essais j'ai pris un débattement symétrique, c'est plus facile en programmation. Mais les mixages libres vont me permettre de jouer que sur le cabré pour le zoom au treuillage, car pour le piqué pour le zoom, les snaps flaps sont néfastes. Daniel.

Help me? J'essaie de mettre des snaps flaps qu'en positif, donc je suis allé dans le menu 72 linéaire 1 PR > 6 inter 5 OUI et linéaire 2 PR > 5 inter 5 OUI et réglages 30% Asym, puis menu 73 pour activer les mixages en phase. Résultat quand je tire sur la profondeur la courbure s'abaisse, et quand je pique les volets ne bougent pas. Très bien c'est ce que je chercher. Mais maintenant je voudrais diminuer la course de la profondeur de 8 à 4mm, pour l'adapter au snaps flaps, mais garder la course de 8 mm à piquer puis je n'ai plus de snap. Je n'ai pas trouvé la solution. Le menu 33 dual me réduit symétriquement les débattements, le menu 23 réduit les courses de toutes les phases...??? Daniel.
L'immobilisation forcée me permet de répondre à mes propres questions. Pour mettre du différentiel sur un empennage en vé: dans le menu 22> empennage normal//
menu 75 > mélangeur en croix/: mélan 1 > PR / DE /// mélan 2 > DE > PE. Vérifier bon sens de débattement ou corriger dans le menu 23. La course peut-être modifier dans les menus 23 ou 33 et le taux de différentiel dans le menu 75. Mais tout cela ne résout pas le problème.
Dans le menu 72, mixage linéaire 3 , PR >> PR inter 5 OUI, puis taux de mixage - 50% ASY, tout simplement m'a permis de diminuer le cabré à 4 mm en gardant le piqué à 8 mm, mais auparavant, il m'a fallu annulé les mixages en croix du réglage différentiel, sinon je bougeai une seule gouverne.
Mais peut-être il aurait fallu mettre un autre mixage linéaire 4 , DR >> DR inter 5 OUI, puis taux de mixage 50% ASY, ce qui aurait permis peut-être de garder la possibilité de différentiel du vé sur la direction. Daniel.
Merci Laurent, ta réponse dans le message qui suit est la bonne, mais elle m'a demandé beaucoup de réflexion, à moi qui ne suis pas né avec un disque dur . Daniel.

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 707 Localisation : Toulouse

il te faut creer un mixeur prof->profondeur dont tu vas choisir la courbe de sortie a partir d'un inter .... ca remplace avantageusement le dual-rate
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Bonsoir

<<<< il y a vraiment quelque chose à gratter avec les
snaps flaps, à condition de ne pas être timide, 1 ou 2 mm ne donne rien
sur mon Victor, alors qu'avec 4°, la diminution de traînée est visuelle >>>>

Ben oui, pour que ça marche (c'est à dire pour réduire vraiment la traînée) il faut mettre suffisamment de volet. Cette valeur de braquage des volets n'est d'ailleurs pas vraiment critique pourvu qu'elle soit suffisante. Le réglage vraiment critique c'est le débattement profondeur associé.
Maintenant que tu as un réglage qui te convient avec 4° de flap, tu peux essayer de faire la même chose avec 5° ou 6°. Le truc c'est que que tu puisses retrouver ton réglage (profondeur + volets à 4°) lorsque tu ne tires pas à fond.( L'utilisation du dual rate profondeur est bien utile pour faire ces 2 points de réglages). Tu réccupèreras ainsi de la marge profondeur si tu le souhaites.

Petite remarque :
En suivant le lien donné par Laurent sur le Victor (voir post "Victor à vendre"), on peut voir qu'Andreas Herrig utilise beaucoup plus de snapflap que ces petits camarades : 7mm de snapflap (compte tenu des dimensions usuelles d'un planeur F3B on peut imaginer que ceci correspond à environ 6°). A noter qu'il utilise aussi beaucoup moins de profondeur .....

Seul conseil faite comme Daniel : essayez et faites vous votre propre idée.

TP

Bien VU, Mr Thierry Platon, effectivement le constructeur du Victor, donne avec les réglages de Andreas Herrig, les valeurs de volets en snaps flaps pour la durée, la distance et la vitesse. En fait avant cette discussion, beaucoup d'entre nous utilisaient éventuellement le snap flap dans le but d'augmenter la maniabilité, dans le virage de vitesse, et avec la crainte d'augmenter la traînée, alors que cette utilisation va nous permettre de diminuer la traînée en virage et augmenter la vitesse lorsque la manoeuvre est bien faite et les réglages de la profondeur adaptés. Merci, Daniel.