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CAO

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tommy
Pilote pro
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Age : 28
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 214
Localisation : bayonne

MessageSujet: Re: CAO   Lun 14 Jan - 0:10

dans rhino le profil d'arrivée peut etre juste un point, c'est pas mal aussi.
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Anthony
rooky



Age : 18
Inscrit le : 11 Déc 2007
Messages : 34
Localisation : Nantes

MessageSujet: Re: CAO   Lun 14 Jan - 0:52

Salut à tous,
Pour ma part je ne rentre pas les profils à la main sous Solidworks, beaucoup trop long et chiant (j'ai souvent 260 points). Voilà comment je fais pour ne pas avoir à renter les coordonnées des points à la main.
J'ouvre mon profil.dat sous Excel (faire attention aux virgules à la place des points et aux tabulations pour avoir 2 colonnes):
-colonne A: les X
-colonne B: les Y
-colonne C: X multiplié par ma corde en mm
-colonne D: Y multiplié par ma corde en mm
-colonne E: je met "0mm" en valeur sur toute la colonne
Ensuite je copie mes colonne C,D et E dans le Bloc-notes.
Je fais Remplacer (Ctrl+H) et je remplace les tabulations par "mm(espace)" ce qui fais 3 caractères le 1er "m " , le 2ème "m" et l'espace.
Je remplace les virgules par des points. J'ai donc un fichier sous la forme X,XXmm Y,YYmm 0mm
Il n'y a plus qu'a enregistrer le fichier en .sldcrv et le tour est joué.
Pour Solidworks je fais Insertion->Courbe->Courbe passant par des points XYZ et la je sélectionne mon .sldcrv (hors esquisse)
Ensuite Insérer une esquisse sur le plan de face, sélectionner son profil et Outils->Outils d'esquisse->Convertir les entités
Ensuite comme l'a dit Laurent il faut une esquisse pour le BA et une pour le BF.
Pour ce qui est du point pour faire le saumon de l'aile, j'ai remarqué qu'il provoquait un non respect du profil au environ du saumon.
Je pense qu'il est préférable de faire un profil de 1mm pour le saumon.
Sous Solidworks la fonction s'appelle "Bossage/Base Lissé". Si la fonction ne marche pas tu peux essayer de déplacer les points bleu au bord de fuite (tu comprendras je pense qu'en tu y seras).
Voilà c'est pas très facile à expliquer donc si quelqu'un à besoin... je veux bien partager mon maigre savoir en CAO.

@+ Anthony
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F.Lorrain
pilote amateur
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Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 95

MessageSujet: Re: CAO   Lun 14 Jan - 1:33

Hello,

Pour ma part, je retrace les profiles car les fichiers que l'on trouve dans les banques de données ont parfois des défauts aux bord d'attaques et au bord de fuite.

J'utilise Profili2 pour la gestion des profiles et j'exporte un DXF.
J'importe le DXF dans une esquisse puis je crée une esquisse ou je redessine l'extrados et une autre pour l'intrados en m'appuyant sur les points du DXF et en lissant éventuellement les zones qui posent problème.

Ensuite j'ouvre une 3e esquisse ou je sélectionne l'extrados et l'intrados redessinés et j'utilise l'outil "convertir les entités"
Je clique sur les 2 courbes et je décoche les contraintes "on edge".
Si le bord de fuite à de l'épaisseur comme c'est souvent le cas avec les profiles Drela, c'est là que je contraint le bord de fuite extrados et intrados avec une contrainte de fusion des points.

Je peux ensuite côté mon profile et le caler en incidence.
Généralement je cote à 200mm et je le cale à 0° et je le stock ainsi.

Lorsque je dois faire une aile.
Je dessine une courbe de bord d'attaque et une autre de bord de fuite dans une deuxième esquisse.
Je crée des plans aux endroits de mes pseudo nervure que j'espace généralement de 50mm.
J'ouvre le fichier profile et je fais un copier/coller de mon profile dans l'esquisse de l'emplanture de l'aile.
Je supprime la cote de 200mm que j'utilise par défaut et je contraint le profile sur le guide de bord d'attaque et sur celui de bord de fuite en utilisant la fonction "PIERCE".
J'effectue cette opération pour tous les plans de nervures et je crée le volume avec la fonction "LOFT".

J'utilise effectivement souvent un micro-profile au saumon et tous mes plans de nervure servent à assurer le bon respect du profile qui n'est pas toujours bien respecté si on se contente d'un profile à l'emplanture et d'un autre au saumon.

Cela signifie que si vous utiliser des évolutions de profile comme sur le Supergee, il faudra créer les profiles intermédiaires ce que je fais aussi dans Solidworks en créant une aile rectangulaire de même envergure que le troncon qui m'intéresse avec à l'emplanture le profile 1 et au saumon le profile 2 et je créer des courbes de section en utilisant les plans crées pour mes nervures. je récupère ensuite ses courbes pour les contraindre sur les guides de mon aile réelle.

Pour les ailes qui nécessitent du vrillage, il est possible de créer des courbes de bord de fuite 3D en projetant une spline crée dans un plan sur une autre spline crée dans un autre plan.

Pour créer des ailes dont les charnières de gouvernes sont rectilignes, il est possible de contraindre les profiles sur la charnière et les bord d'attaque et bord de fuite à la verticale des courbes guides 2D pour ensuite retracer des guides 3D passants par chaque nervures.

Bref Solidworks c'est carrément puissant et il y a certainement de nombreuse facons de bien modéliser une aile.

@+
Francois
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Erik Richards
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Age : 32
Inscrit le : 10 Jan 2008
Messages : 213
Localisation : septente-quatre

MessageSujet: Re: CAO   Lun 14 Jan - 11:03

Salut les concepteurs fous, moi aussi j'utilise SW, pour generer les profils j'utilise qutocad mais j'essaierais la prochaine fois avec profili (merci Francois)
Pour le saumon il y a beaucoup plus simple,il suffit que les traits BA et BF se touchent et pour le dernier profil on utilise un point.
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F.Lorrain
pilote amateur
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Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 95

MessageSujet: Re: CAO   Lun 14 Jan - 12:23

Hello Eric,

Oui effectivement tu peux terminer sur un point ( LOCUS) et avec certaines formes de saumon ca se passe bien mais parfois ca fait des choses bizarres et ca ne colle pas vraiment avec ce que tu souhaites.

Ca crée aussi parfois des problèmes d'export lorsqu'on veut récupérer le volume ou la surface dans un autre soft pour faire du fraisage par exemple.
Il y a alors souvent des petites zones qui sont manquantes.

@+
Francois
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Laurent
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Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 707
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: CAO   Mar 15 Jan - 0:48

Oui c'est également typiquement les problèmes que j'ai eu sous Catia V5 (même moteur 3D que SW ?)
_________________
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Bertrand Civade
pilote national
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Age : 50
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 150
Localisation : Coulommiers

MessageSujet: Re: CAO   Mar 15 Jan - 23:22

Bon...je ne suis qu'un petit scarabé et je prendrai le temps d'expérimenter les posts précédents, mais:
1/sous sw j'arrive à importer une "courbe" en xy et z à zéro (tout pareil que vous sous exel) mais je ne sais pas transfoemer une courbe en esquisse sans "recopier" une esquisse par dessus la courbe avec tout les risques de déformations que cela peut signifier.

2/ pour l'export profili, que j'ai (bien entendu clown )testé celà semble le diviser en deux, intrados extrados et en l"état actuel de ma migraine, difficilement exploitable.

3/ comment resizer une esquisse OU une courbe sans tout remoulliner sous exel? (c'est sûrement honteusement simple, mais c'est pour moi un point dur)

Bref, ce fil est le plus technique du forum, j'adore!!!

Je garde le 4 pour plus tard..respect du profil et outline éliptique...et j'en suis loin Shocked
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Anthony
rooky



Age : 18
Inscrit le : 11 Déc 2007
Messages : 34
Localisation : Nantes

MessageSujet: Re: CAO   Mar 15 Jan - 23:42

Salut Bertrand
1/Insérer une esquisse sur le plan de face, tu sélectionnes ta courbe et tu fais Outils->Outils d'esquisse->Convertir les entités (c'est bien ça que tu veux faire? scratch )
3/Pour "resizer" une esquisse tu fais Outils->Outils d'esquisse->Mettre à l'échelle.
Pour la courbe je pense que le seul moyen est de changer les coordonnées des points Laughing

Just my 2 cents
@+ Anthony
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F.Lorrain
pilote amateur
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Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 95

MessageSujet: Re: CAO   Mer 16 Jan - 1:58

Hello Bertrand,

Avoir un profile qui présente une courbe pour l'extrados et une autre pour l'intrados est précieux et c'est comme ca que je fais.
En fait quand tu lisses (loft) ton aile sur les guides et que tu exportes ton aile au format Iges pour la fraiser, tu obtiens une surface extrados bien délimitée par tes guides et une autre pour l'intrados.
Ces 2 surfaces sont parfaitement trimmées pour être exploitées en fraisage.

Sinon pour resizer ton profile, lorsque tu as "converti les entités", tu peux sélectionner la courbe et supprimer la contrainte "on edge" qui doit se traduire par "sur bord" en francais.
Ta courbe change de couleur et passe du noir au bleu.
Tu peux désormais coter ta courbe et la contraindre dans l'espace à ta guise elle ne se déformera pas.
Une fois complètement contrainte, ta courbe redevient noire.
Typiquement pour ton aile elliptique, ce seront les guides de bord d'attaque et de fuite qui vont contraindre ton profile et pas des cotes.
Pour cela la fonction à utiliser est "pierce" ou "percer" en francais.

@+
Francois
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Laurent
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Age : 28
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Messages : 707
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: CAO   Mer 16 Jan - 9:42

pour ceux qui n'ont pas Profili, il me semble que Profscan, un utilitaire pour machine CNC (polysthyrene) genere également des DXF depuis des .dat et .cor ou même depuis une image en fond !

Super pratique !
_________________


Dernière édition par le Ven 25 Jan - 18:05, édité 1 fois
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Bertrand Civade
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Age : 50
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Messages : 150
Localisation : Coulommiers

MessageSujet: Premiers pas...   Ven 25 Jan - 17:53

Sur un cahier des charges simple:
Pouvoir mettre un lipo std sans ruiner la surface frontale, aile la plus basse mécaniquement possible, section du tube ovale, moulé d'une pièce .
Ce n'est qu'une ébauche et plein de solutions de modélisation feraient pouffer les pros* mais juste pour montrer qu'au bout d'un mois ça progresse dans le bon sens et, cerice sur la gateau, cela permet d'explorer joyeusement les impasses sans poncer le moindre bout de bois.

Merci pour les posts précédents, je les ai compilés et ils me sont fort utiles (indispensable!)

*genre j'ai pas réussi à retourner le profil en miroir horizontal, je l'ai donc mis dessous...on ricane pas, merci What a Face

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gebazin
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Localisation : Marseille

MessageSujet: Re: CAO   Ven 25 Jan - 20:44

Bertrand t'es un prince!
Pour info l'ogive du Némo (2 D47 récepteur et lipo) Ovale 30 mm de large par 20mm de haut.
très juste en largeur les palonniers de servos frottent mais c'est la solution.[img][/img]
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tommy
Pilote pro
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Age : 28
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Messages : 214
Localisation : bayonne

MessageSujet: Re: CAO   Jeu 21 Fév - 18:47

salut a tous

J'ai un gros soucis avec Rhino, j'utilise une version de Rhino pour mac qui est en cours de developpement et les scripts pour importer les profils ne fonctionnent que sous la version windows. J'ai bien essayé avec la version windows mais je n'y arrive pas non plus, en plus windows ça m'enerve, ça me rend desagreable et ça me donne des envies de meurtre.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Alors je me demande si il n'existerait pas quelque part une base de donnée de profils directement exploitable sous Rhino (.3dm), ou alors si quelqu'un qui connait la manip' pourrait eventuellement me filer les 3 profils du supergee 2 en .3dm.

On sait jamais peut-etre qu'il y a une ame charitable dans le coin?

tommy
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Boris Bataillé
rooky



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Messages : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: CAO   Jeu 20 Mar - 21:09

Salut à tous!
Je viens de découvrir le topic et j'ai vu que certains cherchaient des méthodes d'importation de profil dans des softs CAO. Moi pour CATIA j'utilise une macro excel qui à partie d'une série de points (XYZ) crée un set de point et si on veut le spline aussi dans un generative shape design. C'est assez pratique et rapide. Je veux bien partager la macro si quelqun sait comment attacher un fichier dans le forum.

A+

Boris
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Erik Richards
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Age : 32
Inscrit le : 10 Jan 2008
Messages : 213
Localisation : septente-quatre

MessageSujet: Re: CAO   Jeu 20 Mar - 21:16

Ça m'intéresse cheers je travaille avec Catia maintenant, et je dois dire que c'est vraiment bien I love you

pour l'instant je génère mes nervures sous autocad et je les importe dans des esquisses
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CAO

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