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 trajectoire et vitesse pendant le treuillage.

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patrick_83
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MessageSujet: trajectoire et vitesse pendant le treuillage.   Dim 7 Sep 2014 - 14:56

bonjour,
j'ai fait cet été un baptême de planeur réel avec mise en altitude par treuil ( apres 40 ans de planeur radiocommandé, il était temps que je monte dans un vrai) . En discutant avec le treuilleur, il était surpris quand je lui ai indiqué l'altitude atteinte par nos F3B apres le zoom (en reel, ils atteignent au grand maximum 300 m au largage pour 1000 m de câble en direct) et on n'a pas su expliquer le pourquoi d'une telle différence de rendement.
Existe t'il des tableaux de données du treuillage d'un f3b ( accélération, vitesse, altitude/temps)  de toute la phase de mise en altitude d'un planeur F3B par temps neutre ?
patrick
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: trajectoire et vitesse pendant le treuillage.   Dim 7 Sep 2014 - 17:57

La principale raison de la différence entre grandeur et nos modèles, vient du facteur de charge que peuvent accepter nos machines.

Un planeur grandeur est calculé pour bien moins que les 12G des avions de voltige.
Nos planeurs encaissent 50G sans broncher. Et ils sont dimensionnés en déformation et non à la rupture ce qui fait une marge supplémentaire.

Un planeur de F3B sort à 300 km/h du zoom sous une traction qui représente facilement 20 fois le poids du fuselage (c'est lui qui est dimensionnant pour les charges).
Là, tous les hommes sont déjà morts à la ressource... et aucune machine grandeur ne tient.

On peut comparer le treuillage de nos grandeurs à un treuillage au sandow sauf que là encore, nos modèles arrivent à tendre l'élastique par effet cerf volant et ainsi à monter plus haut que la longueur du fil initial. Les planeurs grandeur n'ont pas cette possibilité non plus.
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patrick_83
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MessageSujet: Re: trajectoire et vitesse pendant le treuillage.   Dim 7 Sep 2014 - 20:13

merci Marc,
je m'en doutais un peu mais je n'avais pas les chiffres.
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Julien GOURDET
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MessageSujet: Re: trajectoire et vitesse pendant le treuillage.   Mar 9 Sep 2014 - 18:42

Salut,

Il faut aussi prendre en compte qu'un planeur grandeur part du sol à vitesse 0, il doit donc prendre de la vitesse, décoller, faire un palier jusqu'à avoir une vitesse suffisante pour prendre sa pente de montée tout en ayant une marge de sécurité en cas de casse de câble... Tu viens donc d'avaler 200 bon mètres de câble bon poids sur tes 1000 mètres, et en parlant de câble l'acier ne s'étire pas aussi facilement que nos petits fils de nylon... Si tu ajoutes à cela les problèmes de facteur de charge évoqués dans la réponse précédente on comprend mieux les altitudes atteintes par les grandeurs.
De mon expérience en planeur grandeur les altitudes étaient plus proches des 400 mètres mais cela dépend très certainement de la configuration du terrain et des planeurs qu'ils utilisent (les mono-places montent généralement un peu plus haut que les bi-places en raison de leur différence de poids).
Il doit y avoir bien d'autres éléments à prendre en compte mais cela en font partis !
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sylvain
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MessageSujet: Re: trajectoire et vitesse pendant le treuillage.   Mar 9 Sep 2014 - 18:48

Mes souvenir de stage étaient à 450 m mais le terrain était super bien placé et le lâché intervenait pratiquement au dessus d'une pente ce qui pourrait expliquer les 50m d'écart.
Même si c'est une évidence pour nous, en grandeur, pas de restitution ni de zoom puisque la structure ne permet pas d'embarquer d’énergie...
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