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 Delta peak

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MessageSujet: Delta peak   Mer 2 Juil 2008 - 13:01

Bonjour à tous,

J'ai depuis peu un chargeur ultra duo plus 30.
Sur mon Ultra duo plus II qui ne marche plus je chargeai mes accus (nimh ou nicd) de réception en mode auto et cela ce passait très bien.

Avec le nouveau chargeur il faut régler le delta peak le type d'accus ...

Mes questions:
Comment régler le delta peak ?
Peut-on charger un accus nimh en mode nicd et vice versa?
Comment régler la décharge pour tester un accus (Amp, voltage...) ?

Merci de vos éclaircissements.


Dernière édition par Patrick le Mer 2 Juil 2008 - 17:01, édité 1 fois
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Laurent
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 2 Juil 2008 - 14:19

Bonjour Patrick

tu peux regler le niveau de delta peak dans le menu de reglage, avec des niveaux différents pour le NiCd et le Nimh (plus fin)

Donc si les niveaux de delta peak NiCd et NiMh sont reglés identiques, tu n'auras pas de différence de charge.

Donc pour des aq de reception/emission, je crois que le delta peak est autour des 13-14mV/element. Pour des accu de propulsion, on peut monter le delta pour booster la charge.

Par contre, mon ultraduo+30 n'a pas de mode automatique, donc je dois choisir le courant de charge. Ca a du bon mais certains accu NiMh ont du mal a prendre plus de 800mA sans un démarrage progressif.
Du coup, je charge tout entre 700mA et 1,2A

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La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 2 Juil 2008 - 18:13

- Avant la fin de la charge la tension augmente, la dérivée est positive.
- Lorsque l'accu est chargé pile poil la tension n'augmente plus : la dérivé devient nulle.
- Après la fin de charge on commence à passer en surcharge. Alors la tension
de l'accu commence à diminuer. La dérivé devient négative.

Bien sûr on ne s'embête pas à calculer exactement la dérivé de la courbe de tension en permanence.
On se contente de mesurer régulièrement la tension de l'accu en charge et
lorsque cette mesure est inférieure d'un certain DeltaV à la mesure maximum on coupe la charge.

La valeur du DeltaV est d'environ 15mV pour le NiCd mais de 8 mV pour le NiMH.
(La valeur en nimh est plus faible et aux faibles courants de charge elle peut devenir limite detectable)

Et là vous vous dites (mode admiratif on) wahooo il est trop fort ce bertrand, ce à quoi je repond :
http://www.ni-cd.net/ bounce bounce bounce
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Laurent
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 2 Juil 2008 - 19:30

Ouais ok je viensde regarder sur mon chargeur :
je suis a 10mV en NiCd et a 7Mv en NiMh... pour des accu TX/RX...

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MessageSujet: Re: Delta peak   Jeu 3 Juil 2008 - 9:23

Merci pour les infos.

Sur mon chargeur j'avais 20 en NiCd et 15 en NiMh et cela semble être un peu trop.

Une dernière question pour le test de capacité vous déchargez jusqu'à quelle valeur les accus (0.5 à 0.9 v par éléments selon la notice) et à quel amperage ?

La notice est vraiment trop succincte.
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F.Lorrain
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MessageSujet: Re: Delta peak   Jeu 3 Juil 2008 - 9:52

Hello Patrick,

Les Nimh n'aiment pas du tout les décharges profondes. Pour ma part, je décharge à 0.9V par élément.
Il faut aussi se méfier du déséquilibrage sur les packs.
Sur nos packs de F5D, on avait fait des équilibreurs à la décharge qui nous affinait celle-ci au mV prêt car on chargeait les SubC entre 4A et 8A pour les faire chauffer juste avant de voler et il vallait meiux que les accus donnent un delta peak franc et massif au risque de griller un élément qui serait déséquilibré.

Aujourd'hui, sur les packs de réception, je fais un cycle de charge décharge de chaque élément avant de les souder ensemble et je charge à 1/2C et j'ai très peu de faut delta-peak.
Quand les faut delta-peak surviennent systématiquement ou que le pack se met à avoir une auto décharge très rapide, je change le pack.

@+
Francois
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 9 Juil 2008 - 15:41

Donc en résumé on est 4 à avoir une chargeur non automatique et seulement 2 à tester ses accus de réception.

Avec toutes ces infos, je sais maintenant qu'il faut régler le delta peak un peu au pif entre 10 et 15 mv en NiCd et entre 7 et 8 mv en Nimh et encore je ne suis pas sur s'il faut multiplier cette valeur par le nombre d'éléments ou pas.

Pour la décharge 0.9 v en Nimh par élément.

Je ne sais toujours pas quel ampérage vous utilisez pour la décharge en NiMh et en NiCd. (1c, 1/2c, 1/10c,....)

Quelques réponses simples sur vos réglages et expériences m'auraient suffit.
Mais cela vous semble peut être tellement évident qu'il est inutile de répondre.

Merci en tous cas a ceux qui m'ont un peu aidé.

Je regrette mon Ultra duo plus II tout automatique.
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sylvain
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 9 Juil 2008 - 16:03

Salut Patrick,
Désolé pour le peu de réponses. Cela m'interesserait aussi car je faisait du tout automatique aussi et voulant du manuel à l'occasion, je découvre aussi que ça lève quelques questions ...
L'accu d'émission de ma nouvelle radio a eu chaud car la charge n'a jamais coupé per exemple ...
Je vais finir par lire la doc - ce que je n'aais pas voulu faire jusqu'à maintenant ...
L'été commence et ça vole moins ... je commence à être en manque!
A bientôt
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Laurent
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 9 Juil 2008 - 18:41

Te faches pas Patrick, j'ai oublié de te répondre ! Sleep Sleep

Je décharge à 0.9V/element et avec le courant quasi mini soit 100mA pour des NiCd (pour bien effacer la mémoire) mais plutot a 200 ou 300 mA pour des NiMh. Si je tire trop fort sur mes accus, le 0.9V est atteint bien avant la décharge totale.


Dans le réglage du chargeur, pour le delta peak, tu donnes la valeur par volt. Donc en gros 8mV/V par exemple. Le calcul du delta est fait par le chargeur en fonction de la tension de l'accu.
Pour déterminer le bon delta peak, je joue avec la température du pack. Je monte le delta peak jusqu'a ce que l'accu commence a chauffer. Je ne veux pas que mes accus RX/TX chauffe donc je m'arrete dès que l'elevation de température est perceptible avec la main. Je le regle une fois pour toute, quel que soit la marque de l'accu.
Avec les réglage donnés plus haut, j'ai jamais eu de soucis.

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Nicolas Couvrand
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 9 Juil 2008 - 18:58

moi aussi ça m'interesse, en particulier pour les accus de reception

en effet, j'ai cramé un pack parceque je pense que mon chargeur ( le schulze qui est comme l'ultra duo ) ne coupe pas assez tôt

j'ai pourtant le reglage NiMh, un type d'accu reglé a la bonne capacité, mais rien n'y fait ( le soft est a jour, il a été updaté il y'a 1an et demi, il fais donc aussi les lipos etc... )

donc du coup, pour des accus format LR6 par exemple, capa 2000 a 2500 mAh, vous chargez a quel intensité ? ( je limite a 500mAh aujourd'hui )
vous dechargez comment ? ( je laisse le truc auto du chargeur, mais j'avais pas pensé au fait qu'il y va peut etre fort ! )

bref j'ai pas de réponse pour toi Patrick car j'ai les mêmes questions hihihi
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DURU philippe
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MessageSujet: Re: Delta peak   Mer 9 Juil 2008 - 21:47

Nicolas

J'ai un schulze ISL 6 et il coupe toujours à temps en automatique si tu choisis bien ton type de batterie.

Ta batterie a cramé peut etre plus sur un defaut d'équilibrage ou alors un élément a foiré (sur des nimh, cela arrive, ce sont des vrais m... et je ne donne pas de marque)

Sinon, je fais tout comme Laurent avec mon infinity de Robbe (à la main ) et pas de decharge supérieure à 200 m/AH sur des accus de réception ou d'émission.

Pour la charge automatique des accus de réception, sur le terrain, j'ai un outil extraordinaire qui s'appelle l'ultramat 5 graupiff

Tout petit chargeur, tu choisis NIM/H ou NI/CD, tu appuie sur un bouton et hop il charge !!!

Ce petit chargeur tout simple est fantastique, jamais aucun souci avec n'importe quel pack de réception, quand tu testes ensuite la capa en décharge avec le schulze, il a toujours mis le max sans faire chauffer le pack !

Un bonheur !!! simple et pas cher !!! (dommage y fait pas les lipo !!)

Pour la tension de décharge, je fais comme laurent max 1V/élément sous 200 mA/H

Mais comme je suis un gros fainéant , je ne cycle mes batteries de réception qu'une fois par an durant l'hiver !!! boulet

Philippe

PS ; Ce serait bien que Monsieur Jean Michel Fraisse alias cerès 33 , LE spécialiste des accus en France nous donne son avis et ses trucs !!!
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MessageSujet: Re: Delta peak   Jeu 10 Juil 2008 - 11:41

Merci Laurent
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Nicolas Couvrand
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MessageSujet: Re: Delta peak   Lun 14 Juil 2008 - 23:59

si ça peux faire avancer le shimilililiblick,

sur mon chargeur (en photo )

je crois avoir trouvé le paramètre qui va bien, car j'ai enfin une détection du delta peack ( première fois sur les accus de réception format LR06 ! ) et un courant de charge normal en auto ( 700mA/h ) et pas les 1.2A voire plus
il était ( le pack ) a une 30aine de degrés en fin de charge, donc tout bon Smile

voici mes réglages :
accu type NiMh
sensibilité a sensible + délai ( je restait en normal )
et le type d'accu en accu >1A ( et pas >2A comme je mettais )
et enfin chargement auto

je testerai sur les 250mA/h du FW quand il revolera hihihi

j'espère que ça aidera qqun !

sinon quid de la décharge ? 1V par élément ? ça parrait haut ? y'a il des accus addicts qui pourraient nous dire ?
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