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 Choix d'un modèle de F5J

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Emmanuel P.
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MessageSujet: Choix d'un modèle de F5J   Sam 29 Déc 2012 - 22:54

Bonsoir à tous,

Je suis depuis longtemps maintenant les avancées du matériel de F5J. Je vole sur un peu de tout. Je posséde un Xpépro planeur, un Xpépro électron, un Alpina Eletro, Un flamingo Electro, Un omega Electro, un Miraj (pas electro clown)

Enfin Bref, j'aime bien l'électro et je souhaite me faire plaisir avec une machine de perfo. Je précise que je ne souhaite pas du tout faire de compétition, juste pour le plaisir de traquer la bullinette en toute simplicité.

Je cherche à recueillir vos avis sur les machines qui marchent bien en ce moment. Je me dirige bien sur vers des machines du commerce, n'ayant ni le temps ni les compétences pour sortir une machine moi même.

Je connais bien sur le supra F3J pour en avoir pilot, le shadow (j'en ai eu un mais je n'ai pas aimé) mais c'étaient des machines de F3J pures et le comportement étaient un peu différent sans doute.

Merci pour vos avis

Cordialement

Emmanuel
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Sam 29 Déc 2012 - 23:07

Emmanuel P. a écrit:
Bonsoir à tous,

Je suis depuis longtemps maintenant les avancées du matériel de F5J. Je vole sur un peu de tout. Je posséde un Xpépro planeur, un Xpépro électron, un Alpina Eletro, Un flamingo Electro, Un omega Electro, un Miraj (pas electro clown)

Enfin Bref, j'aime bien l'électro et je souhaite me faire plaisir avec une machine de perfo. Je précise que je ne souhaite pas du tout faire de compétition, juste pour le plaisir de traquer la bullinette en toute simplicité.

Je cherche à recueillir vos avis sur les machines qui marchent bien en ce moment. Je me dirige bien sur vers des machines du commerce, n'ayant ni le temps ni les compétences pour sortir une machine moi même.

Je connais bien sur le supra F3J pour en avoir pilot, le shadow (j'en ai eu un mais je n'ai pas aimé) mais c'étaient des machines de F3J pures et le comportement étaient un peu différent sans doute.

Merci pour vos avis

Cordialement

Emmanuel
Si tu ne veux pas construire et en attendant que les constructeurs fassent de vraies machines pour spiraler de 4m, tu peux taper dans le Supra ou le maxa 3.5 ou pike perfection... Le tout en croix, pas en Vé... Tous se valent. J'ai un faible pour le Supra qui me semble le plus optimisé actuellement pour la spirale. Au delà de 3.5, le fuselage n'est pas fait pour et les machines deviennent plus lourdes. Un peu comme ton Shadow... Sauf à faire un fuselage type Genoma...

Marc
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Sam 29 Déc 2012 - 23:22

Le F5j est un type de compétition , dont le but est de gagner des concours . La machine doit être adaptée au réglement , et pour moi les machines taillées pour gagner en F5J sont le Génoma II structure , et en second le Supra light.
Un Alpina électro est un excellent planeur , un Krasivo électro est un excellent planeur (décrété F5j par Modèle Mag) , un Shadow électro est un excellent planeur , un XpPro électro est un excellent planeur , un Joy2fly électro est un excellent planeur (décrété F5j par moi-même) , un Easyglder est un excellent planeur (2e aux Nats anglais F5j il y a 2 ans , donc approuvé F5j ) , mais ils ne sont pas tous taillés pour gagner en F5j ( heureusement en théorie).
Tu as donc le choix , car aujourd'hui tous les planeurs électriques (entre 12 et 75 grs et 4mts max , ainsi que 48v je crois) sont F5j .
Mais pour cartonner en F5j , et c'est quand même le but ; iGénoma II structure ou Supra super-light , Maxa 3,5 light ? (j'en ai jamais vu voler) me semblent les machines du moment.
Sans oublier le Cirrus Reichard , nouveauté 2012 . P. Rosco en à monté un , j'attends de le voir sur les premiers concours , Ils semblent avoir du potentiel (le planeur et le pilote).
Je crois qu'en F5j la faible CA est un point primordial.

Sinon j'ai de sérieux espoirs sur cet engin que je suis en train de mettre au point , taillé aussi pour le F5j , un concurrent aux Génoma , Supra et Maxa pour 10€ (dépron + sctoch d'emballage)
TAILLe POUR LE F5j (2m et 480grs , CA 16grs)
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=44&u=15645597

PS; je n'ai ni Génoma ni Supra ni Maxa , j'ai juste participé à quelques concours F5j avec un Shadow Heavy-métal et un Joy2fly Topmodel (tous les 2 approuvés F5j puisqu'ils ont finis chacun 2e à un concours) (Ca 34 et 32 . Alors qu'est ce qu'il raconte avec ses CA lights ? ).

Sinon , la machine qui marche (ou à la mode ?)en F3j c'est l'Xplorer II 3,8 . Avec une moulinette , ça s'appelle un F3j électro mais pas un F5j (?????????) .En FF200 , il y a le High Aspect électro et le supra. On le retrouve toujours aux premières places en FF2000 , f3j , F5j , il ne lui manque que le F3b et le F3f . Je serais curieux de voir ce que donnerait un Supra costaud en F3b , Les F3b qui d'ailleurs marchent plutôt bien en F3j.
F3j , FF2000 , F5j , F3B ???????????????
Et puis après il y a le big Céres électro de chez Baudis , il rentre dans la réglementation F5j au même titre qu'un Easyglider , un Vz Max életro , un Krasivo ou un proto en dépron + sctoch d'emballage à 10€.



Dernière édition par Philippe Legrand le Dim 30 Déc 2012 - 0:37, édité 6 fois
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Emmanuel P.
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 0:04

Merci pour ces 2 réponses déja malgré l'heure tardive.

Je pense ne pas m'être bien exprimé. J'ai bien conscience que les machine dont j'ai donné le nom et pour certaines que je posséde sont des supers machines....dans leur catégorie. Je suis amateur de belles machines, et je pourrais sans peine me faire plaisir avec un Xplorer, mais l'objectif est d'avoir une machine un peu différente de mon Xpépro electro...

L'objectif est d'avoir une machine assez grande pour voler loin et assez haut. Je sais bien que le Joy2fly est un bon planeur à l'image sans doute de mon Omega, mais il ne fait que 2m, et quand je suis à 400 m, ça fait pas gros

Merci pour vos réponses en tout cas. J'ai bien lu le post sur les machines qui marchent, mais cela demande encore réflexion

Emmanuel
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 0:16

Tout planeur de 4 mts max (réglementation f5j) est bien visible à 400mts , Alpina 4001 avec les saumons rognés de 5mm , Xplorer 4000 (attention 4,01 aussi) , thermik xl , Xplorer 3,8 etc...
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 0:42

Emmanuel P. a écrit:
Bonsoir à tous,

Enfin Bref, j'aime bien l'électro et je souhaite me faire plaisir avec une machine de perfo. Je précise que je ne souhaite pas du tout faire de compétition, juste pour le plaisir de traquer la bullinette en toute simplicité.

Je cherche à recueillir vos avis sur les machines qui marchent bien en ce moment. Je me dirige bien sur vers des machines du commerce, n'ayant ni le temps ni les compétences pour sortir une machine moi même.

Je connais bien sur le supra F3J pour en avoir pilot, le shadow (j'en ai eu un mais je n'ai pas aimé) mais c'étaient des machines de F3J pures et le comportement étaient un peu différent sans doute.

Merci pour vos avis

Cordialement

Emmanuel

moi, si je ne construisais pas, je prendrais l'avalon 3.7
je ne peux pas te dire s'il est plus performant qu'un Supra-e ou maxa mais je le trouve superbe
http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=AVALON-E&name=avalon-3-7-electric

et comme dit Marc ...pas d'empennage en V (c'est juste bon pour le F3F.....tiens!je crois que je viens de me faire des copains lol! )
pour traquer la "bullinette", une vrai dérive
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Emmanuel P.
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 8:49

Effectivement, je ne connaissais pas l'Avalon. Superbe machine aussi... On commence à voir beaucoup de matériel sur le marché et c'est pour cela que je pose cette question sur le forum car il est facile de s'y perdre.

Je suis d'accord pour l'empennage en V dans le cas du F5J ou je comprends l'utilité d'une dérive trés efficace pour virer à plat. J'ai également eu des F3K et l'efficacité d'une v raie dérive n'est plus à démontrer. Dans le cas d'un empennage en V, on arrive à avoir une bonne dérive mais il y a du travail pour en obtenir le meilleur, et l'on n'atteint jamais l'efficacité d'un empennage en X

A suivre...
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Serge PRUD'HOMME
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 9:31

Volenbulle vincent a écrit:
Emmanuel P. a écrit:
Bonsoir à tous,

Emmanuel

moi, si je ne construisais pas, je prendrais l'avalon 3.7
je ne peux pas te dire s'il est plus performant qu'un Supra-e ou maxa mais je le trouve superbe
http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=AVALON-E&name=avalon-3-7-electric

et comme dit Marc ...pas d'empennage en V (c'est juste bon pour le F3F.....tiens!je crois que je viens de me faire des copains lol! )
pour traquer la "bullinette", une vrai dérive

bonjour

l'Avalon, appelé en France Super Ava Pro E 4 flaps ou Super Ava Graal, ici

http://www.airtech-rc.com/

@+
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 11:14

Attraction!
Ces super Ava pro flap,graal... Ont une dérive un peu petite. Et la purée du fuselage est un peu fine donc fragile.

Le Genoma2, lui ne craint rien... cheers drunken santa geek

Marc
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P. Rivet
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 12:09

Bonjour,

A mon avis, le meilleur modèle pour répondre aux critères demandés est le Maxa en 4m.

http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=MAXA%2D4E&name=maxa-4e

Bien supérieur aux Ava de toutes sortes pour, avoir volé trés régulièrement en compétition, le Maxa les a toujours surclassés.

C'est aussi un modéle qui permettra d'évoluer en pilotage par rapport aux modèles déjà possédés: XP Pro et Shadow. Et pourquoi pas venir concourir un jour en F5J Smile

Patrick.
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 12:48

P. Rivet a écrit:
Bonjour,

A mon avis, le meilleur modèle pour répondre aux critères demandés est le Maxa en 4m.

http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=MAXA%2D4E&name=maxa-4e

Bien supérieur aux Ava de toutes sortes pour, avoir volé trés régulièrement en compétition, le Maxa les a toujours surclassés.

C'est aussi un modéle qui permettra d'évoluer en pilotage par rapport aux modèles déjà possédés: XP Pro et Shadow. Et pourquoi pas venir concourir un jour en F5J Smile

Patrick.

L'aile est très bien mais le fuselage est trop court. Il est fait pour la version 3.5 qui en fait alors une machine redoutable. Si tu mets un fuselage type Genoma, alors là...
Mais il faut construire!

Marc
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 13:15

Marc.PUJOL a écrit:
P. Rivet a écrit:
Bonjour,

A mon avis, le meilleur modèle pour répondre aux critères demandés est le Maxa en 4m.

http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=MAXA%2D4E&name=maxa-4e

Bien supérieur aux Ava de toutes sortes pour, avoir volé trés régulièrement en compétition, le Maxa les a toujours surclassés.

C'est aussi un modéle qui permettra d'évoluer en pilotage par rapport aux modèles déjà possédés: XP Pro et Shadow. Et pourquoi pas venir concourir un jour en F5J Smile

Patrick.

L'aile est très bien mais le fuselage est trop court. Il est fait pour la version 3.5 qui en fait alors une machine redoutable. Si tu mets un fuselage type Genoma, alors là...
Mais il faut construire!

Marc

Ben non, il existe bien un Maxa avec fuseau long... study
J'm
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 14:06

Jean-Michel Bombar a écrit:
Marc.PUJOL a écrit:
P. Rivet a écrit:
Bonjour,

A mon avis, le meilleur modèle pour répondre aux critères demandés est le Maxa en 4m.

http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=MAXA%2D4E&name=maxa-4e

Bien supérieur aux Ava de toutes sortes pour, avoir volé trés régulièrement en compétition, le Maxa les a toujours surclassés.

C'est aussi un modéle qui permettra d'évoluer en pilotage par rapport aux modèles déjà possédés: XP Pro et Shadow. Et pourquoi pas venir concourir un jour en F5J Smile

Patrick.

L'aile est très bien mais le fuselage est trop court. Il est fait pour la version 3.5 qui en fait alors une machine redoutable. Si tu mets un fuselage type Genoma, alors là...
Mais il faut construire!

Marc

Ben non, il existe bien un Maxa avec fuseau long... study
J'm

Trop court Monsieur Kat.... Un tout petit peu plus long...

Marc
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 17:55

Marc.PUJOL a écrit:
Jean-Michel Bombar a écrit:
Marc.PUJOL a écrit:
P. Rivet a écrit:
Bonjour,

A mon avis, le meilleur modèle pour répondre aux critères demandés est le Maxa en 4m.

http://www.hyperflight.co.uk/products.asp?code=MAXA%2D4E&name=maxa-4e

Bien supérieur aux Ava de toutes sortes pour, avoir volé trés régulièrement en compétition, le Maxa les a toujours surclassés.

C'est aussi un modéle qui permettra d'évoluer en pilotage par rapport aux modèles déjà possédés: XP Pro et Shadow. Et pourquoi pas venir concourir un jour en F5J Smile

Patrick.

L'aile est très bien mais le fuselage est trop court. Il est fait pour la version 3.5 qui en fait alors une machine redoutable. Si tu mets un fuselage type Genoma, alors là...
Mais il faut construire!

Marc

Ben non, il existe bien un Maxa avec fuseau long... study
J'm

Trop court Monsieur Kat.... Un tout petit peu plus long...

Marc
Marc, sur quoi te bases-tu pour dire que les nouveaux fuselages de Maxa sont trop courts?
J'm
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 18:02

Modélisation dynamique sous XFLR5. Trop mou en lacet.
Marc
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benoit b.
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 18:11

Le Krasivo n'est pas mal du tout pour une machine du "grand commerce". C'est un très bon gratteur (il met la patté au Shadow dans la pompe, mais le Shadow est plus fin pour chercher celle-ci). Bon ce n'est pas un tout plastique et il a quand même une certaine inertie (3.5m pour un peu moins de 3kilos). Mais c'est vraiment une bonne machine (sans parler qu'il est bon marché).
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 18:22

Marc.PUJOL a écrit:
Modélisation dynamique sous XFLR5. Trop mou en lacet.
Marc

Où as-tu trouvé la distance aile dérive?
J'm
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Ivan Moquereau
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 18:40

Marc

C'est quand même Joe Wurts qui a développé le maxa avec Vladimir me semble t-il ?
C'est un pilote qui n'a plus rien à prouvé et qui au delà d'etre un super pilote, est aussi un ingénieur aéronautique.
Donc je ne suis pas sur que le bras de levier soit trop court ;-)

Ivan

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Il vaut mieux avoir de la chance que d'être bon pilote (Joe Wurts)
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jb verrier
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 19:22

Wink

On peut aussi se tromper de temps à autre, le nouveau Maxa a un fus plus long depuis peu.
La perfection est chiante Very Happy

pig
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 19:34

jb verrier a écrit:
Wink

On peut aussi se tromper de temps à autre, le nouveau Maxa a un fus plus long depuis peu.
La perfection est chiante Very Happy

pig
Et je crois aussi une dérive plus grande

Marc
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 20:31

benoit b. a écrit:
Le Krasivo n'est pas mal du tout pour une machine du "grand commerce". C'est un très bon gratteur (il met la patté au Shadow dans la pompe, mais le Shadow est plus fin pour chercher celle-ci). Bon ce n'est pas un tout plastique et il a quand même une certaine inertie (3.5m pour un peu moins de 3kilos). Mais c'est vraiment une bonne machine (sans parler qu'il est bon marché).

Krasivo , joy2fly , Genoma , supra , Xplorer II 3,8 , Cirrus Reichard , etc , etc , ..... plus les autres .
Vivement les premiers concours , chacun avec ses choix et ses raisons .
La saison 2013 s'annonce riche en diversité de matériel . Notre point de vue sur le matériel et la tactique pourrait changer à la fin de celle-ci ?
Wait and see !
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 20:46

Marc.PUJOL a écrit:
jb verrier a écrit:
Wink

On peut aussi se tromper de temps à autre, le nouveau Maxa a un fus plus long depuis peu.
La perfection est chiante Very Happy

pig
Et je crois aussi une dérive plus grande

Marc

Marc, tu n'as peut-être pas vu mon message précédent: où as-tu trouvé la distance aile/dérive du nouveaux Maxa?
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 20:50

Jean-Michel Bombar a écrit:
Marc.PUJOL a écrit:
jb verrier a écrit:
Wink

On peut aussi se tromper de temps à autre, le nouveau Maxa a un fus plus long depuis peu.
La perfection est chiante Very Happy

pig
Et je crois aussi une dérive plus grande

Marc

Marc, tu n'as peut-être pas vu mon message précédent: où as-tu trouvé la distance aile/dérive du nouveaux Maxa?
J'm

Les détails devraient m'arriver. Pour l'instant les infos que j'ai eu sont orales.

Marc
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Dim 30 Déc 2012 - 22:53

D'après les infos que je viens d'avoir, le maxa nouvelle génération aura/a un fuselage 130mm plus long (c'est le tube qui grandit pas le pod) et une corde de dérive plus grande de 60mm.

Avec cela, le planeur va retrouver de la vivacité en lacet (et aussi un volume de stab important). Certes ce ne sera pas optimum en lacet (amortissement en 3S au lieu de plus de 4 lorsque je préconise 2s), mais le comportement va significativement changer.

Marc
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Emmanuel P.
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MessageSujet: Re: Choix d'un modèle de F5J   Lun 31 Déc 2012 - 19:39

Bonsoir à tous,

Merci vraiment pour toutes vos réponses qui apportent de l'eau à mon moulin. Je ne cacherai pas que le Maxa est largement hors budget pour le moment.... Ou du moins, pour l'utilisation que je souhaite en faire, c'est un peu too much. Est ce qu'un Supra ferait (à peu prés) l'affaire ?? Je ne comparerais pas le Maxa et le Supra, mais ce serait plus dans mes cordes.

Pour le Joy2Fly, je pense que ce planeur se rapproche de l'omega (même poids, même envergure, profil F3J pour l'Omega), donc ce serait probablement un peu doublon et trop petit dans mon cas

Dans tous les cas, je vous souhaite une excellente fin d'année, et un trés beau début d'année 2013.... Avec pleins de nouvelles machines ;-)

Emmanuel
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