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 allongement du sandow avec une montée verticale

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Daniel 86
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MessageSujet: allongement du sandow avec une montée verticale   Dim 18 Nov 2012 - 11:09

Si votre planeur et les conditions du jour vous permettent de monter à la verticale...
Si l'angle entre le sol et la ligne du piquet au planeur fait 30°, le sandow sera sous 3,6X ...
Et pour un angle de 45°, le sandow passe sous 4,2X, et 60° 6X....

Nous avons vu qu'avec une poulie, nous pouvions mettre une butée pour limiter l'allongement du sandow sous 3X ( idée de Claude)...
La poulie résout aussi le problème des petits terrains....
La partie fragile est le sandow...avec cette disposition, il sera impossible de croiser les sandows, et donc de les couper...
Autre avantage, le poids du sandow n'est plus porté par le planeur...; donc les petits planeurs seront moins désavantagés...

Le piquet du sandow peut servir aussi pour accrocher le parachute après treuillage pour remettre la ligne dans l'axe...
Elle permet aussi éventuellement de treuiller sans sandow...
Dans cette formule, 25m de sandow et 175m de fil, le piquet du sandow se trouve à 100m de la poulie et donc la traction est limitée à 3X = 75m, et donc la ligne de départ à 75m du piquet du sandow, encombrement, 175m...
Ou 30 m de sandow, 3X = 90m et 190 m de fil... encombrement : 210m...
Il est à noter que prendre une élongation plutôt qu'une tension, permet d'aligner tous les piquets et simplifie l'installation...
Pour répondre à André, il n'y a pas besoin d'une poulie orientable car le treuillage se fait dans l'axe... et j'ai fourni une photo d'une poulie faite avec un moyeu de vélo...et d'autres modèles se trouvent dans les magasins de bricolage...


Dernière édition par pinoteau le Sam 24 Nov 2012 - 19:41, édité 3 fois
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andre
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MessageSujet: Re: allongement du sandow avec une montée verticale   Dim 18 Nov 2012 - 12:10

pinoteau a écrit:

Nous avons vu qu'avec une poulie, nous pouvions mettre une butée pour limiter l'allongement du sandow sous 3X ( idée de Claude)...
La poulie résout aussi le problème des petits terrains....
La partie fragile est le sandow...avec cette disposition, il sera impossible de croiser les sandows, et donc de les couper...
Autre avantage, le poids du sandow n'est plus porté par le planeur...; donc les petits planeurs seront moins désavantagés...
Elle permet aussi éventuellement de treuiller sans sandow...
Dans cette formule, 25m de sandow et 175m de fil, le piquet du sandow se trouve à 100m de la poulie et donc la traction est limitée à 3X = 75m, et donc la ligne de départ à 75m du piquet du sandow, encombrement, 175m...
Ou 30 m de sandow, 3X = 90m et 190 m de fil... encombrement : 210m...

bonjour,

c'est exatement ce qu'il faut faire !
reste à fabriquer la poulie orientable pas chère et qui ne déraille pas. as-tu un plan Question


et si vous utilisez du sandow multibrin gainé, peu importe la longuer (il est moins extensible) car il n'est pas porté par le planeur : c'est robuste moin cher et pas de rupture possible, il faut en trouver du bon, vous savez ou Question .

andre
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Thierry MARTIN
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MessageSujet: Re: allongement du sandow avec une montée verticale   Dim 18 Nov 2012 - 19:10

Pinoteau a écrit :
"donc moins de dérive de la ligne si le vent n'est pas dans l'axe..."
Ce n'est pas mon avis, désolé !. Au contraire, une fois le sandow rétracté, tu auras 100m de fil libre à partir de la poulie, et ce entrainé par le parachute . La longueur de dérive sera donc effectivement de 1OOm; contre 75 m avec la ligne simple une fois le sandow posé.
Mais cela n'enlève pas les autres points positifs et en particulier l'absence du poids du sandow (favorable aux modèles légers )pendant la traction.

Avec quand même quelques bémols :

- une intendance plus complexe au niveau du matériel et de son installation.
- un cout plus élevé du fait du renvoi, dont l'architecture ne devra pas être au rabais..., de type F3J /F3B.

On s'éloigne quand même pas mal de l'idée de simplicité du FF2000 ..

Amicalement

Thierry
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maume gilles
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MessageSujet: Re: allongement du sandow avec une montée verticale   Dim 18 Nov 2012 - 20:54

Bonsoir

Je ne réalise pas de concours de ff2000 , je vais juste donner mon avis et expérience sur ce type de sandow et poulie .

Il y a 25 ans nous organisions entre aix en provence , arles et bagnol des concours de formule france et 2 metres ( = formule france plus distance avec des bases )

Bagnol avait un terrain qui ne permettait pas d’installer un sandow classique 100m de fil et 30m d’élastique . Il avait donc opté par la solution du renvois par poulie orientable ( car le vent change de direction )

Ce système a généré plusieurs problèmes :

1 - il y avait une perte de performance lié au frottement de l’élastique par terre et pas négligeable . Pour palier a cela ils ont installé une multitude de rouleau sur roulement pour légèrement surélever le sandow du sol . C’était acceptable mais top et lourd a gérer .

2- J'ai l'impression que la poulie bouffe pas mal d’énergie aussi .

3 - le sandow avec ce système n'est pas vivant il ce détend, pas de possibilité d'effet rebond on réalisant des virages ....

Gilles
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Jean-Mi Yvé
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MessageSujet: Re: allongement du sandow avec une montée verticale   Lun 19 Nov 2012 - 12:02

L'idée du renvoi avec butée est une très bonne idée déjà appliquée pour les terrains courts, mais je lui trouve quelques défauts rédhibitoires :
- "compliqué"
- frottement du sandow au sol important qui fait perdre du jus, en particulier avec des petits planeurs léger qui n'ont pas la "puissance" d'une grande plume
- la tension "à l'élongation" ne tient absolument pas compte des différences sensibles entre les sandows utilisés pour un concours.

De petites différences dans le diamètre du sandow ou l'élasticité de la matière utilisée (venant de fabriquants différents, de lots matières différents, d'age différents) jouent énormément sur la tenson effectivement mesurée.

On a pu constater en concours que des sandows, pourtant réputés identiques, installés "en ligne" sur le terrain le matin avaient des différences de tension importantes (de l'ordre du kilo voire plus), ce qui imposait à l'organisateur de revoir le point d'accroche du sandow ou la ligne de départ afin que tout le monde sur la ligne ait la même tension de départ donc parte à armes égales. On a pu constater des différences d'implantations des sandows se comptant en plusieurs mètres.
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aubel_olivier
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MessageSujet: Re: allongement du sandow avec une montée verticale   Lun 19 Nov 2012 - 14:36

et si on attache la poulie à un cable (fil, corde...) de 10m environ ?
( + ) La poulie se lévera, peut-etre suffisament pour eviter que l'elastique traine au sol.
On gaqne aussi quelques metres en altitude.
( - ) ça oblige à avoir 10m de plus en longueur

Mais les arguments du prix (5 poulies), et la relative complexité restent vrais...

Super Zut, temps pourri en ce moment. Pas moyen d'essayer quelque chose Crying or Very sad
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Daniel 86
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MessageSujet: Re: allongement du sandow avec une montée verticale   Mer 21 Nov 2012 - 10:31

Bravo Thierry, et merci pour la remarque, effectivement si la longueur de fil après la poulie est la même qu'en direct, la dérive de la ligne sera la même...
donc j'ai supprimé la phrase litigieuse....
La poulie fixer au milieu d'une corde accrocher à 2 piquets est parfois utilisé en F3B, et donc la poulie se lève pendant le treuillage de 50cm, limite fixé par le règlement F3B...
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