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 En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»

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sylvain
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MessageSujet: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mer 17 Oct 2012 - 15:59

Bonjour

Nous étions plusieurs « constructeurs amateurs » à ne plus vouloir construire si nous n’avions pas de bons outillages (Moules et outillages divers) et si nous n’étions pas certains d’avoir une machine « à jour ».
Pour les moules, le point dur était la matière usinable et la recherche d’un usineur sympa et passionné. Nous l’avons trouvé, ce sera Arnaud Sourisse qui nous a montré sur ses essais qu’il allait nous faire du bon boulot. Pour la matière, c’est parti pour du PMMA (PET) qui était la seule dans nos prix.
Pour les outillages, nous y passerons le temps nécessaire mais tout ce qui est fausse clef, moules de clef, de soutes … et cales de positionnement des longerons sera fait comme il faut. Nous voulons du reproductible et du gain de temps en fabrication.
Pour le design (Triptyque), la bande de fous ( Laurent, Arnaud, Rudy et moi-même) s’en est chargé, il est joint plus loin. Nous jouons un peu dans l’extrême et le beau mais pourquoi ne pas se faire plaisir ? Au moins, il y aura de l’allongement ! Ca ne nous intéressait pas que le projet traine en longueur donc pas de discussion interminable sur taille/géométrie/… donc on part comme ça et si le montage fonctionne, on pourra toujours créer une autre machine un jour en espérant quand même que le premier modèle sera « dans le paquet des bonnes machines »
J’ai sollicité Dirk Plug pour les profils. La collaboration avec un designer lointain n’est pas évidente mais ca va fonctionner. Notre objectif est d’avoir une machine à jour et faute de compétence locale ou française disponible (ceux à qui nous pensions n’étaient pas libres et manquaient de temps), nous n’auront que peu d’occasion de maîtriser ou de participer aux choix de conception. Dirk est super sympa mais il ne souhaite pas communiquer sur ses options. Dommage. Nous jouons le jeu car notre premier objectif était de réussir le projet et que les machines sortent, pas de faire du design aérodynamique. Des discussion « en ligne » auraient été sympa – ce sera pour une autre fois.
Qu’y a-t-il derrière ?
Avant tout un projet non commercial de planeur qui pourrait se diffuser le plus largement possible.
Il existe peu de français assez expérimentés pour se lancer dans la construction mais il y en a. Ils se multiplient grâce au F3K. Nous voulions une petite chance de voir rapidement une dixaine de machine en vol sur les concours. L’option prise a donc été de faire au moins trois jeux de moules pour que ceux qui voulaient avancer ne s’attendent pas les uns les autres … Il y aura donc au moins trois constructeurs au départ et comme le projet est non commercial, on trouvera rapidement des solutions si d’autres (clubs, individuels) souhaitent disposer d’un moule ou emprunter les moules pour se faire leur machine. De notre côté, si nous rentrons dans nos frais, ce ne sera que mieux mais on ne fera pas de business là dessus.


Avenir :
Si on y arrive, je veux bien lancer la catégorie « monotype F3B » et extraire un classement spécifique des classements « open ». Ce serait plus motivant pour les nouveaux d’avoir un classement monotype avec une machine qu’ils se sont construit que de réinventer la catégorie des « nationaux »…
La méthode de construction de la machine sera « Open Source » . On pourrait librement se la faire, l’acheter à un ami constructeur ou à un autre possesseur de moule. Pour ne pas tuer la créativité, on donnerait des layers standards mais chaque constructeur pourrait se faire la machine « comme il veut » tant qu’il n’abime pas les moules. Dans tous les cas, même avec une participation pour les prêts d’outillages, on ne devrait pas atteindre des prix astronomiques – même en s’offrant des beaux tissus carbone.
Nous avons même imaginé que le « monotype » pourrait n’être que la paire d’aile et laisser libre le reste (fuseau/stab) pour les créatifs …
Nous ne rêvons pas, Il y a un risque d’amorcer la pompe et que ça ne suive pas. Si on motive quelques « top pilotes » à voler dessus, on saura assez vite si on a fait une machine qui va bien. Dans tous les cas, le projet est désormais viable puisqu’on s’y met à plusieurs et on ne regrettera pas nos efforts dès qu’on pourra mettre les machines en vol. C’est déjà pour nous un très beau projet. La fine équipe vit déjà une belle aventure et les autres aides : Loic pour la 3D, Nicolas pour la Gpao du Stab, Jean Luc pour le coup d’œil sous X-foil , Chantal pour les appro nous donne le coup de pouce sans lequel rien ne serait possible …
Maintenant, il n’y a plus qu’à mettre les photos en ligne au fil de l’eau pour vous montrer que « ca bouge » et à croiser les doigts pour qu’on aille au bout.


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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mer 17 Oct 2012 - 16:24



Dernière édition par LaurentP le Jeu 1 Nov 2012 - 23:01, édité 1 fois
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Joel Carlin
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mer 17 Oct 2012 - 16:40

Super initiative.

Je suis super intéresse bravo !
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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mer 17 Oct 2012 - 17:49

hello a tous ceux qui suivent le projet.
je suis en train de chercher a droite et a gauche pour trouver un peu tout le matos qu'on pourrait avoir besoin.
en france: je ne touve pas les adresse de s sites de la ciba ( pour la résine: 5052 en priorité, je la connait par coeur et aucune surprise a avoir) et surtout de chez brochier pour les tissus( deja utilisé, et surtout de super qualité).
apres c'est surtout a l'etranger; R et G entre autre. donc a voir pour les appros. et surtout essayer de faire des commandes groupées pour tomber un peu les prix
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pizanti .t
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MessageSujet: résine 5052   Mer 17 Oct 2012 - 20:15

Voici l'adresse mail et le site du distributeur
dilidf@dilfrance.com
http://www.dilfrance.com/
voici les nouvelles ref et le prix mais ca date 2008
LY 5052 en 25 kg ..................................... € 16,20 / kg
ARADUR 5052 en 19 kg ............................ € 24,25 / kg
mon avis est le même, j'ai pas trouvé un équivalent, le seul Pb : il faut travailler vite car la pot life est courte
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Frédérix
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mer 17 Oct 2012 - 20:33

Salut Rudy,
Papa prend tous chez HP textiles
http://hp-textiles.de/
Tu commande et 3 jours après tu as les produits (résine et tissus).
Et ils ont une grande gamme.
A+
Fred

Ps le logo sera sympa ;-)
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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Mer 17 Oct 2012 - 20:57

yes fred
j'avais deja eu les coordonnées. mais merci quand meme
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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 6:10

Merci Fred pour le Logo. Tu as bien compris de quel oiseau il s'agissait... Je n'avais encore pas eu le temps de chercher les images mais je me doutais que j'en retrouverai.
Gazzz
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 7:21

Super projet les kids cheers cheers cheers cheers

Pour les moules il y a plein d'infos ici http://www.f3news.fr/t5261-ou-trouver-de-la-matiere-pour-usiner-des-moules

On se posait la question de faire des ailes pleines en Rohacell avec Arnaud... C'est plus léger et plus rigide.
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 8:07

le morceau est laché . il y à 200 kg de plastique qui sont livré pour les moules samedi . avec ça si ça ne détonne pas ...
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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 12:57

bon ben arnaud plus qu'a se mettre au charbon...
on aura nos moules pour melun: c'est impec lol!
je plaisante evidement
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Laurent
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 13:44

Mais alors, bip-bip ou beep-beep ???

_________________
La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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sylvain
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MessageSujet: bip ou beep   Jeu 18 Oct 2012 - 15:01

Le nom peut changer en fonction de la vitesse ...
en durée c'est Beeeeeep !
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Michel Castel
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MessageSujet: Félicitations   Jeu 18 Oct 2012 - 15:53

Félicitations aux créateurs.M.C
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Jean-Philippe Krust
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 16:04

C'est avec le fuselage que Stéphane M. vends? scratch scratch scratch
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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 16:05



grand géocoucou
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sylvain
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MessageSujet: Road runner   Jeu 18 Oct 2012 - 16:07

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sylvain
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MessageSujet: Nom parfait   Jeu 18 Oct 2012 - 16:11

On ne l’a pas fait exprès en cherchant un nom sympa ! et pourtant !!! Smile

Beep Beep est un drôle d’oiseau bleu (en réalité, un grand géocoucou) qui sillonne les routes du désert sud-américain. Ainsi un coyote décide de le pourchasser malgré sa rapidité qui est loin d’égaler celle de sa proie. Coyote n’aura alors de cesse d’inventer des stratagèmes loufoques (du patin à réacteur à la catapulte géante) pour capturer son repas. Il verra ses idées se retourner les unes après les autres contre lui. Pétard mouillé, élastique capricieux ou enclume facétieuse, Coyote se fera prendre à chaque fois à son propre piège dans l’amusement du téléspectateur tandis que Bip Bip, farceur et malin, nous gratifie d’un panneau à l’humour grinçant pour commenter la situation, avant de repartir en lâchant un « bip bip ! » provocateur.

Appellation Nom latin Nom anglais
grand géocoucou Speedipus-rex Roadrunner
Bip Pip Accelerati incredibilus Beep beep
Bip-Bip toujours prêt Tid-bittius velocitus Gee Whiz-z-z-z-z-z-z

Donc notre machine devrait être toujours prête, accélérer fort, être la reine de la vitesse.
Comme tout bon Roadrunner elle sera stable sur trajectoire !


Après, comme partout, il y a des règles (surtout par rapport aux adversaires) !

• Règle 1 : Bip Bip ne peut blesser Vil Coyote sauf en hurlant « Bip ! Bip ! »
• Règle 2 : Aucune force extérieure ne peut blesser le Coyote - si ce n'est sa propre incompétence
• Règle 3 : Le Coyote pourrait s'arrêter à tout moment s'il n'était pas aussi fanatique.
• Règle 4 : Jamais de dialogue, excepté le légendaire « Bip ! Bip ! » ou, à l'occasion, une inscription laconique sur une pancarte au moment même où Vil Coyote réalise qu'il court douloureusement à sa perte.
• Règle 5 : Bip Bip doit rester sur la route, pour la seule raison qu'il est un roadrunner.
• Règle 6 : Toute l'action doit se dérouler dans le milieu naturel des deux personnages, le désert du Sud-Ouest américain.
• Règle 8 : Utiliser aussi souvent que possible la loi de la pesanteur comme ennemi numéro un du Coyote.
• Règle 9 : Le Coyote est toujours plus humilié que blessé lorsqu'il échoue.
• Règle 10 (non officielle) : Le Coyote doit toujours recueillir la sympathie du public.
• Règle 11 (vu dans l'encyclopédie des Looney Tunes) : Chaque cartoon de Bip Bip et Vil Coyote doit comporter 11 gags.
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Nicolas Ridray
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 16:43

Beau projet! cheers

On peut avoir des détails techniques ? Comme par exemple comment seront moulés les surfaces mobiles de l'aile ? (avec technique de la lèvre en 1 seul coup ?)

Bons copeaux…
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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 17:13

Bonjour Nicolas,

On aurait bien aimé... mais ça complique et surtout, ça fait beaucoup plus cher en planches usinables car il faut au moins 3 cm d'épaisseur en plus ... Une autre fois.
Ce n'est pas catastrophique car ce ne sont pas les lèvres de gouvernes qui posent le plus de soucis. (le découpage des longerons avec balsa âme verticale me fait bien plus gamberger - Arnaud pourra se fraiser les sien; pas moi !)
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 18:43

la CN c'est pas miracle
pas de stress avec les dessins ont retrouvent les épaisseurs du longeron pour éditer des plans de découpe
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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Jeu 18 Oct 2012 - 19:45

et pour les levres d'articulation , pas de soucis on doit encore savoir faire. et en plus j'ai su comment faisait Baudis donc ça ne devrait pas poser de probleme particulier
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jean stephan
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MessageSujet: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep   Jeu 18 Oct 2012 - 19:59

bonjour les jeunes F3 bistes study
Bravo pour l'initiative et surtout bon courage pour aller jusqu'au bout, il y a un sacré boulot avant la sortie du premier modèle, mais comme vous avez une trés bonne équipe, ça va le faire. cheers Laughing
avec le fiston on a commencé une cnc ( tout les 3d et 2d sont terminés, ainsi que le bati et glissiére longitudinale ) mais je ne donne pas longtemps avant que Claude soit au chomage affraid a l'heure actuelle c'est une question de semaines tout au plus de mois, donc tout est stopé pur le moment.

le planeur est chouette le nom aussi " j'aime bien" je vois que l'on reviens a une envergure plus grande avec un allongement qui va bien ça va étre super cheers

pour mouler nos track-bull ou europhion nous utilisons de la résine Sicomin, en tissu sicomin, hp textile, véga car aucun modéle n'est moulé pareil, cela dépend de ce que l'on veut en faire !!!!!! surtout si c'est moi qui pilote boulet

bonne continuation et bon courage a toute l'équipe
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Julien GOURDET
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MessageSujet: Résines époxy   Ven 19 Oct 2012 - 19:17

Salut à tous,
J'ai eu fait un peu de F3B dans le temps... il me reste même un vieil ellipse au fond de l'atelier...
Concernant la discussion sur la résine je sais que certains réagissent très mal à la 5052 (surtout au durcisseur), pour ceux qui seraient concernés par ce problème il existe chez REAL COMPOSITES la 1050 que l'on peut associer avec différents durcisseurs pour ajuster le pot life selon ce que l'on a faire. Elle est initialement destinée à la réalisation de mats en carbone pour les bateaux et est donc particulièrement adaptée pour le travail en fatigue.
Bon courage à tous pour la fabrication de vos Beep-Beep !!! Wink
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rudy jdmodel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   Ven 19 Oct 2012 - 19:39

salut julien
ça te donnera peut etre l'envie de t'y remettre? dans la mesure ou la mesure ou il devrait y avoir un jeu de moule qui traine du coté de toulouse? avec ton pere tu devrais encore savoir construire?
passe le bonjour a tes parents, c'est tjs un plaisir de vous rencontrer

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