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 moteur dans fuseau pike perfection ?

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senouque89
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MessageSujet: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 11:32

salut à tous

je vais transformer un fuselage de perfection F3J (tout carbone) en F5J, le but est de permettre à mon fils baptiste de voler avec un moto-planeur performant les mercredi après midi lors des sessions jeunes du club plutôt qu'avec son easyglider qui ne lui apporte plus grand chose (mise à part faire des vols dos ou autres ...)

Alors il ne fera pas ou peu de compétition F5J (une sûre car RDV pris avec Adrien Wink en fin d'année après leur CDE et CDM respectif) donc je veux pas mettre non plus un budget énorme dans cette transformation ... le but étant de lui permettre de voler avec un planeur performant et donc de s’entraîner pour les prochains championnats du monde de f3j avec une mise en altitude facile pour lui (il est trop jeune pour se treuiller seul).

Je vois que quelques moteurs ont des problèmes de chauffes ou autres, j'ai déjà demandé conseil à Ivan qui m'a donné deux orientations quand à la coupe du nez, le placement des servos et de l'accu, c'est en cours d'étude quand à l'option choisie.

mon problème c'est surtout le moteur et contrôleur, quoi mettre ? j'avais comme idée un Moteur AXI 2820/10 V2 GOLD LINE Axe Long (158g, 1200kv, 585W), j'ai eu des retours d'Ivan sur ce choix, mais il m'a aussi dit attention au poids ....

Donc deux ou trois questions (autant les poser aux spécialistes de la discipline):

la première: je n'ai jamais eu de moteur AXI en utilisez vous ? On-t-ils des problèmes de chauffe ou autre ? rentre-t-il dans le fuseau d'un perfection ?

la deuxième: poids puissance ? c'est bon ? le planeur fera entre 1800 et 2200 grammes suivant les ailes mises sur le fuseau la puissance Ivan m'a dit que c'est largement bon mais il m'a mis en garde aussi sur le poids pour éviter de mettre du plomb derrière.

la troisième: sinon que me conseillez vous comme moteur contrôleur pas trop cher qui pourrait rentrer dans le fuselage ?

En vous remerciant par avance pour le gnome

a +

david
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P. Rivet
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 12:14

Les Axi 2820 ont diamètre trop important pour un fuselage de Perfection. Les Axi 2220 ne seront pas assez puissants. Sinon, ce sont d'excellent moteurs.

J'utiliserais un MEGA 16/15/2 avec un réducteur Reisenauer 5:1 et une 14X8 le tout avec un contrôleur de 40A.

La puissance, le poids et la compacité seront au rendez-vous. Le prix également, mais c'est un investissement sur le long terme.

Patrick.
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arno sourisse
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 13:15

Bonjour sur un Xploreur1 4000 j'ai installé un moteur Roxxy 35/42/5 (130gr) avec une 12/8 cône de 38mm
contrôleur 60A et 3s 1550mah 75c et un
ça marche plutôt bien en, 30s il monte a 200m chargé a 2.6kg
Par contre ça rentre au chausse pied et il faut le retourner pour faire sortir les fils sur l’arrière.
Avec cette configuration il a fallu raccourcir de 10cm l'avant du fuselage pour être au Cg voulu
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stefmog
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 13:56


Salut David,

En moteur réducté adapté, de bonne qualité et pas trop cher qui convient pour le Perfection, c'est le Poly-Tec 480-32XS/F5J réducté 4,4:1.
Ce sont de bon moteur et la qualité de l'ensemble est plutôt bonne, seule point noir l'axe de sortie du réducteur qui est en Ø4mm.

https://www.poly-tec.org/epages/78026952.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78026952/Products/480-32XSmG


Sinon moins cher et en direct tu as le MEGA 16/25/4CE F5J (114gr) et jusqu'à 300Watts en 3S (limite électrique du moteur)
Prix environ 110 Euros.

Pour le contrôleur je prendrais un HOBBYKING Blueserie 40 ou 50A, ils ont très bien, avec un Sbec performant et fiable et en plus ils sont assez petits.

Voilà,

A+

STEPHANE
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J'm BBR
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 14:38

Salut David,
si ça te tente, je peux te prêter un variateur HobbyKing BlueSeries 60A équipé de SBEC.
https://hobbyking.com/en_us/hobbyking-60a-blueseries-brushless-speed-controller.html
Il n'a jamais volé...
J'm
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senouque89
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 18:48

P. Rivet a écrit:

J'utiliserais un MEGA 16/15/2 avec un réducteur Reisenauer 5:1 et une 14X8 le tout avec un contrôleur de 40A

merci pour la réponse, j'ai regardé sur topmodel et il est écrit "Petits modèles rapides avec poids jusqu'à 500g" pour ce moteur Question Question et n'y connaissant rien  Embarassed  Embarassed le réducteur sert à réduire la sortie pour fixer le moteur mais a-t-il une autre utilité ?

arno sourisse a écrit:
Bonjour sur un Xploreur1 4000 j'ai installé un moteur Roxxy 35/42/5 (130gr) avec une 12/8 cône de 38mm
contrôleur 60A et 3s 1550mah 75c

arno merci aussi Wink le moteur Roxxy est marqué avec un diamétre de 35mm comme le AXI et patrick m'a dit que le AXI rentrait pas (heureusement que je l'ai pas encore acheté) donc ça risque d'être compliqué.

stefmog a écrit:

Poly-Tec 480-32XS/F5J réducté 4,4:1.
MEGA 16/25/4CE F5J (114gr)  
Pour le contrôleur je prendrais un HOBBYKING  Blueserie 40 ou 50A,  ils ont très bien,  avec un Sbec performant et fiable et en plus ils sont assez petits.

Voilà,

A+

STEPHANE

salut Stéphane et merci aussi Wink oui les moteurs ont l'air bien mais comme je l'ai dit c'est pas pour faire des concours mais juste pour que baptiste progresse, j'ai déjà eu pas mal de frais en moins de 2 ans, 1 radio, 3 planeurs, des pièces détachées avec la casse, les servos, les récepteurs .... je voudrais soulager un peu les finances là et donc prendre du matos pas forcement le top du top ni non plus de la gnognote mais faire un compromis après s'il n'y que ce type de moteur qui rentre j'aurai pas le choix ou essayer d'en trouver d'occasion vu l'utilisation.

J'm BBR a écrit:
Salut David,
si ça te tente, je peux te prêter un variateur HobbyKing BlueSeries 60A  équipé de SBEC.
J'm

Salut jm oui je veux bien je dirais même veux tu bien me le vendre si tu ne l'utilises pas :p je préfère l'acheter qu'un prêt  au moins pas soucis derrière ... on se voit ce weekend prends le avec toi Wink merci

en tout cas merci à tous pour les réponses
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P. Rivet
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 18:58

Le Mégaphone 16/15/2 est un petit moteur fait pour entraîner en DIRECT des petits modèles de 500 gr avec une toute petite hélice.

En le redu tant, c.est comme une boîte de vitesse sur une voiture, on va pouvoir entraîner une plus grande hélice et donc avoir plus de puissance.

Avec la configuration que je te donne, il n’y a aucun risque. La puiss1nce sera au rendez vous pour emmener un planeur de 2,2 kg avec une bonne réserve. C’est la motorisation que j’utilise.

Je poste à suivre les mesure Ecalc pour info.
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P. Rivet
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 19:07



Voilà le résultat avec une 13x8. La consommation est de 44A avec 1200mA et le taux de montée de 7,7m/sec pour un planeur de 2,2kg. De quoi atteindre 210 m en 30 sec.

Le Mégaphone 16/15/2 avec le réducteur et le contrôleur ne pèse que 130 gr. 250 gr avec les 3S1200.
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J'm BBR
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 20:28

senouque89 a écrit:

Salut jm oui je veux bien je dirais même veux tu bien me le vendre si tu ne l'utilises pas :p je préfère l'acheter qu'un prêt  au moins pas soucis derrière ... on se voit ce weekend prends le avec toi Wink merci

Je mets ça avec la radio, n'oublie de me le demander dimanche!
J'm
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 21:27

Bonsoir,

Voici le lien vers la page f3news motorisation réductée économique diamètre 28mm
c'est 20 grammes plus lourd et 3x moins cher qu'un ensemble Reisenauer : à considérer puisque tu recherches un cout faible.

http://www.f3news.fr/t7932-petite-motorisation-avec-reducteur-ammo?highlight=motorisation+reduct%E9e

le lien vers le réducteur 40$ plus port
http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXWVT4&P=0

(Je n'ai rien contre Reisenauer qui équipe 2 de mes modèles F5J et Electro7)

J'ai choisi un moteur avec un kv 2700 20€ plus port
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-helidrive-sk3-competition-series-2839-2700kv-450-size-heli.html?___store=en_us

d'autre ont monté un kv supérieur jusqu'à 3600 mais je trouve que la puissance n'est pas adaptée au F5j.

Je l'ai alimenté avec un variateur "blue série" 40A à condition de bien verifier l'intensité et adapter l'hélice.
https://hobbyking.com/en_us/hobbyking-40a-blueseries-brushless-speed-controller.html
les Yep semblent bien aussi mais je ne les ai pas testés.

Raphaël

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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 5 Avr 2018 - 22:36

bonsoir,
Je me suis équipé de ce réducteur chez tower Hobby que j'ai monté avec un moteur en 3200 kv, hélice en 14x6 et conso de 35A. l'ensemble équipait un explorer en 4m.
Ben comment dire, il a tenu une 15 aine de montées en plusieurs journée. A la 16ème, au moment de la mise en route, il était bloqué.....Aucun poireau en amont.
démontage du réducteur pour autopsie et verdict, l'alésage des planétaires complétement usés. le mien n'était pas équipé de douilles à aiguille comme sur les photos du post ou on en parle Evil or Very Mad
Donc pour moi je suis vacciné avec cette marque de réducteur, certe pas cher, mais au vu de la durée de vie, encore beaucoup trop cher.

Je vais donc suivre avec interet la suite de cette discution

Je suis dans l'attente d'un axi 2220/12, ça ne ser surement pas un foudre de guerre, mais une variable de moins dans la cinématique de propulsion et ldes soucis en moins
Cdt
Paulo
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Ven 6 Avr 2018 - 10:20

https://www.topmodel.fr/product-detail-21623-mega-ac-1674epg471-f5j

utilisé sur Carbonita 4 m masse de 1,8 kg à 2,3 kg ballasté

JP
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Sam 7 Avr 2018 - 9:52

Merci à tous, là j'ai plein d'orientation différentes avec des configurations différentes 😉😉

Va falloir choisir tongue déjà je sais que certains moteurs ne rentrent pas, je sais à quoi sert un réducteur (merci Patrick), et vu la taille du fuseau je vais pas avoir trop de choix non plus.

Je suis toujours preneur de remarque info s'il y en a d'autres 😉😉
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Jeu 12 Avr 2018 - 18:04

bonjour,
Merci Jean philippe pour la référence.
Bon ben l'Axi ne conviens pas, taille d'helice 12x6, 35 Amp (30 max selon constructeur) et pas vraiment violent, température trop élevée au bout de 30 seconde= durée de vie limitée...
Personne n'aurait un groupe de propulsion pour l'xplorer dont il n'a pas d'utilitée Very Happy
Vais continuer à chercher
@+
Paulo
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Sam 14 Avr 2018 - 21:09

Bon ben mega monter et testé....avec la configuration annoncée, 5 montées avec mes 1300 en HV et il y a ce qu'il faut....245 mtres en 30s avec l'xplorer en 4m et la distance qui va bien.
j'espère juste que c'est un investissement a long terme.
Bon vols à tous pour ce week-end.
Merci J.P
Paulo
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Sam 14 Avr 2018 - 23:03

Bonjour Paulo,
C'est quelle référence le MEGA que vous avez testé ?
Quelle hélice utilisez-vous avec le MEGA ?
A+ et merci.
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Binet Jean-Philippe
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Dim 15 Avr 2018 - 8:25

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DO RIO paulo
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MessageSujet: Re: moteur dans fuseau pike perfection ?   Dim 15 Avr 2018 - 19:40

Exact  Very Happy

Avec hélice aeronaut en 16*8, lypo hv turnigy BOLT 1300mhA 70/130c, 33A
4 montées et il me reste 45% dans l'accu (attention, ce sont des HV à 4.38v par éléments)

Cdt
Paulo
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