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 Des pistes pour la construction

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Philippe BICHET
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MessageSujet: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 10:42

Bonjour à tous,

Comme je finis mon déménagement, j'ai remis la main sur des pistes possibles de construction que j'avais évoquées, lors de la construction d'un planeur de loisir, en 4m70...En 2003...
Un scan de l'article pourra  peut-être apporter à quelques uns, des idées de réalisation, pour un planeur perso.

Le type de voilure utilisée pour la construction de mon planeur, était en fait une reprise d'une voilure définie par Supermodel en 1997, boutique aujourd'hui disparue malheureusement, pour la fabrication d'un petit planeur de type "allround" de 2m56, avec ou pas de winglets.

Cette combinaison d'aile, apportait un plus dans les qualités de vol, et autorisait de voler dans des compartiments de vols, très différents, que ce soit dans de la pétole, ou dans du temps de baston..

Je vous ai aussi joint, le croquis de l'aile d 'origine du RORYS, celle ci pouvant être remaniée par homothétie, et modifiée pour allongement plus important, comme ce fut le cas de mon planeur de 4m70...

Enfin, comme le site GPR a disparu, je ne sais ou "placer" les polaires et profils que je suis en train de mettre au point pour un F5J, perso, j'ose espérer uq eje puisse les "coller" ici, sans que celà ne choque...















Pour finir, un triptyque de ce que sera le planeur GPS Triangle distribué bientôt par Topmodel, qui est  une semi maquette du Js1 Jonkers, dont voici le lien du constructeur

http://www.jonkersailplanes.co.za/mainpage.htm




On s'aperçoit de la validité du concept développé par Supermodel en 1997, à savoir, le type de voilure fonctionnant majoritairement sous une distribution de portance elliptique, mais avec un profil laminaire à plus de 95%


Dernière édition par Philippe BICHET le Jeu 7 Sep 2017 - 20:52, édité 4 fois
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stefmog
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 10:52

Salut Philippe,

Intéressant tout ceci et c'est sympa de ressorti le "Dossier technique" car sur ce forum il y a des amateurs de ce type de machines,
C'était quoi le fuselage de la bête, du perso ?


Sinon le site des GPR existe toujours : http://lesgpr.free.fr/accueil/accueil.htm

A+ et merci.


STEPHANE
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 10:55

Le plan de l'aile de SuperMODEL, développée par un professeur tchèque d'aérodynamique, en 1997... Cà date, non????
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 11:07

Salut Stéphane,

Le fuselage c'était un fuselage de LS1f, dont mon père avait fait entièrement la forme puis le  moule, réalisé en 1975 avec la collaboration de Gérard ROYAL.
Je l'avais moulé avec Laurent LINOTTE en 1995, et il en a tiré  un aussi ou il s'"est fait un planeur perso, qu'il a encore en état de vol...
J'ai vendu ce moule à Philippe MARTINET, il y a 4 ans, il désirait se faire un 4m50-5 M perso
Le moule d'ASW 17, dont  on voit une image de synthèse, est quand à lui parti en région Rhône alpes
Désolé, pour l'erreur sur le site du GPR, j'avais cru lire ici que c'était terminé...Et j'ai pas vérifié LOL

Les profils du CONDOR, dont la forme a été cédée à Luc CHAVAND de Miniplumes... Je sais pas si j'ai bien fait  lol!




Ce ne sont que des "remodelages " de S 2027 DE Michael SELIG. Quelqu'un pourrait il me donner un lien pour avoir les fichiers .dat de la série de Serge BARTH, les Sb 99 et autres consorts?

Merci par avance.
A +
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jean stephan
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MessageSujet: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 15:38

salut Philippe

Ah Papy ROY est  son " DANDY " qu'il nous faisait siffler aux oreilles sur la pente a Echevannes et son planeur "martinet" un sacré bon planeur ( le mien a du finir mal lors d'un passage dos ou la dérive devait toucher les herbes...), et le soir le casse croute sur l'herbe avec feux de camp pour griller les saucisses et savourer le bourgogne.



en ce temps là pas de gobelet plastoc, mais des cokpits.
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 15:40

Pour info:
Les polaires , à faible Re, de la combinaison S3025-F5J airfoil, avec et sans volets.
Les volets sont de 25% de la corde, braqués de seulement 4 °




On s'aperçoit que les volets fonctionnent en théorie plutôt pas mal, même à faible Re.

150000 Re correspondent à peu près à  une corde de 250 mm fonctionnant à une vitesse relative de 8 m/s, soit un régime normal, en conditions " ZEN"

On a comme approximation, une formule simple empirique:

Re= 70*C*V  avec C=corde en mm, et V la vitsse de vol en m/s


Dernière édition par Philippe BICHET le Mer 6 Sep 2017 - 15:50, édité 1 fois
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Mer 6 Sep 2017 - 15:44

jean stephan a écrit:
salut Philippe

Ah Papy ROY est  son " DANDY " qu'il nous faisait siffler aux oreilles sur la pente a Echevannes et son planeur "martinet" un sacré bon planeur

Ceux qui l'ont connu, ne peuvent pas l'oublier...Modéliste passionnant et homme très fin...
Faudra que je te voie, ou Claude, pour apprendre à faire des ailes tout plastique
A+
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vigeon loic
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Jeu 7 Sep 2017 - 18:11

bonjour
les coordonnées des profils sont sur le site "tracfoil"
http://tracfoil.free.fr/airfoils/index.php?page=fr_s
loïc
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Jeu 7 Sep 2017 - 18:49

vigeon loic a écrit:
bonjour
les coordonnées des profils sont sur le site "tracfoil"
http://tracfoil.free.fr/airfoils/index.php?page=fr_s
loïc

Bonjour à toi,
Merci du lien, mai sle Sb que je cherche de mémoire s’appelait S99A23 quelque chose

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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Jeu 7 Sep 2017 - 20:48

Bonsoir à tous.

Une polaire de plus, qui démontre la meilleure portance du profil que j'ai baptisé F5J ( contrairement à lui donner son nom comme l'a déjà fait un imposteur...) n'est en fait qu'une base de SD 7032, dont j'ai modifié l'épaisseur à 8.5%...
Pas de quoi fouetter  un chat lol!

Cependant, on peut s'apercevoir, par comparaison avec un MH 32, pour une profondeur de volets de 25% de la corde,
et une déflexion de +4°, le gain de portance est de quasi trois points sur l'échelle des Cl,
ou Coefficient de portance, à finesse Max du profil...Que l'on trouve en traçant une tangente au "nez" de la polaire,
en partant du zéro des Cl ou Cd...
D'autre part, ces volets continuent de fonctionner " normalement " à un Re faible, de l'ordre de 100.000...,
c'est à dire qu'ils apportent tout de même  une augmentation de portance significative, malgré un relatif faible braquage.



Ces polaires permettent de vérifier, le choix adéquat à réaliser, en fonction de son cahier des charges initial.
Travail un peu rébarbatif, pour certains, mais très intéressant à mettre en oeuvre.
Bonne soirée à vous.

Philippe


Dernière édition par Philippe BICHET le Mar 26 Sep 2017 - 7:06, édité 1 fois
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Sam 9 Sep 2017 - 9:46

Bonjour à tous.

Comme je viens de réussir à faire co-habiter W7 pro 32 et 64bits sur la même machine ( et donc pouvoir ré-utiliser mon soft 3D Surfaçique et de design préféré -X Mold -)
je vous poste  une image de synthèse de mon projet "Condor", dont le master du fuselage ( reprenant l'épure générale de l' ASW22-Pégase, mais à distribution de couples -foyers d'ellipse du feu LS1-f-) que j'ai fait "cadeau" à Luc CHAVAND de MINIPLUMES.

Je ne sais pas ce qu'il en a fait, voilà plus d'un an qu'il ne répond plus à mes mails...

La vue en image de synthèse, donc:



La machine est prévue pour une envergure allant de 5.80m à 6.20 m, avec deux types de voilures, une classique, et  une reprenant les concepts de Dan SOMMERS, du MIT; pour la distribution de portance elliptique.

Les profils retenus sont ceux-ci:


D'ici quelque temps, les polaires de ces profils, qui sont toujours des évolutions sous Xfoil des S2027, S4233-136-84, remodelés pour des épaisseurs  relatives de 15%; gageant une solidité " lambda " en construction classique, polystyrène + fibre+ longeron et peaux balsa ou autres.

Enfin, un lien vers une machine à découper Laser Co², dont le fonctionnement fort intéressant m'a été présenté, par un modéliste très sympathique, Michel CAILLAUD.
https://www.youtube.com/watch?v=V65Vqt8KCnA&t=9s
Il a importé cette machine, fabriquée en CHINE, dont le rapport qualité-prix est imbattable pour une machine de cette capacité et puissance.

IL m'a aussi  présenté une association émergente, du modèle née au USA par le MIT, les Fablab, qui regroupe des acteurs désireux de promouvoir le numérique, et surtout ses applications....
J'ai hâte de retrouver tout ces passionnés et de "visiter" cet atelier local, situé à BRIANNE, petite commune aux environs de Dôle.
Le lien vers la présentation des Fab Lab:

http://www.fablab.fr/

A+

Philippe












































A+
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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Mar 26 Sep 2017 - 7:03

Bonjour à tous,

Pour ceux qui estiment qu'"utiliser" X foil est une branlette de matheux acnéique, je leur assure que se donner un peu
de mal à essayer de vérifier et s'assurer du bon fonctionnement théorique de tel ou tel profil,
que l'on aura choisi pour construire la voilure de son dernier-né; permet de ne pas avoir de déceptions au final en vol,
lorsque l'on aura passé un hiver à construire son bébé...

J'ai déjà expérimenté cette démarche avec succès sur la conception et la réalisation de l'Eiger en 2003-2004...
Le temps passé à examiner les prédictions d'Xfoil pour la voilure, s'est justifié au vu des qualités de la machine ,
dans tous les compartiments de vols, essayés et validés par les pilotes auxquels j'ai pu prêter l'Eiger.

Le projet de cet hiver, Condor, repose sur une idée bien précise de la voilure, à savoir une épaisseur relative assez élevée à l'emplanture,
gage de solidité en construction classique; à évolution d'épaisseur "lambda" devant m'assurer d'une traînée induite et globale moindre,
avec en prime une portance conséquente, gage d'une vitesse de vol pas trop élevée, nécessaire à bien "spiraler" en plaine,
vol que je pratique majoritairement...En sus, l'adjonction de volet devrait permettre d'avoir au final une grande plume,
au comportement polyvalent non restrictif

La démarche visant à m'assurer du bon fonctionnement des profils retenus me parait être un investissement
en temps nécessaire afin d"explorer plus avant le remodelage de profils existants, que ce soit en conception
directe ( Gdes sous Xfoil ) ou en conception inverse ( Qdes d'Xfoil)

L'utilisation d'Xfoil peu paraître rébarbative à première vue, mais ayant l'habitude des lignes de commande sous DOS
ou invite de commandes sous les OS récents, il suffit d'un peu de patience pour arriver à ses fi ns, et obtenir quelque chose qui tient la route.

L'évolution de profil retenue, avec les polaires de fonctionnement:




Polaire à 250.000 Re, volets + 4°... Et çà marche....



La série sous xmold, accessible en faisant une hard-copy d'écran, et en l'imprimant ( touche impr écran et sous  un soft de dessin en copier-coller)


Pour ceux que çà intéressent; les fichiers .dat sous à disposition libre, en MP...

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Philippe BICHET
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MessageSujet: Re: Des pistes pour la construction   Jeu 12 Oct 2017 - 21:07

Bonsoir à tous...

Un contact avec Luc CHAVAND de Miniplumes, m'informe qu'il va stratifier le moule (de la forme du Condor rétrocédée il y a un an) fin Octobre, et que si tout va bien au niveau délais, je devrais disposer d'un fuseau en début Novembre. A suivre donc..

Enfin, j'ai pu rechercher des artisans équipé en découpe au fil chaud CN, et les tarifs sont un peu abusifs je trouve...
Ou alors, ayant "décroché" du monde artisan, je n'ai plus la notion "réelle" du coût de fabrication..
Jugez par vous même, on m'a demandé jusqu' à 170 Euros de découpe pour 6 panneaux de 900 environ...
Même si l'on facture 40 Euros de l'heure une heure de main d'oeuvre, je doute qu'il faille 4 heures pour découper mes noyaux...

Si quelqu'un a un lien vers de la découpe fil chaud CN, je suis preneur...

A plus
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