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 GliderScore

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Gh.Derwa
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MessageSujet: Gliderscore et brassage   Jeu 20 Oct 2016 - 22:34

Pour rebondir sur le propos rapporté par Gilles 'en FF2000, ils ne sont pas contents du brassage proposé'
Je ne comprends pas trop car GS:

  • propose la "vérification de l'équité d'un tirage" (voir exemples)
  • permet la comparaison entre 2 tirages au moyen d'un indicateur (Déviation Moyenne Absolue): la valeur la plus basse représentant une meilleure distribution (chaque pilote rencontre le plus grand nombre possible d'autres pilotes)
  • autorise le re-brassage d'une manche


Exemple de (relativement) bonne distribution - Chateaudun2012:  alien  alien  alien


Example de mauvaise distribution - Nivelles2016:  monkey  monkey  monkey
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Ph. Payen
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 21 Oct 2016 - 13:01

Salut à tous,

je voudrais revenir sur la notion de tirage au sort, par un exemple : pour le concours d'Avernes, nous avions 10 concurrents, soit 1 groupe de 4 et 2 groupes de 3. Sachant qu'un des pilotes serait absent l'après-midi, je voulais qu'il soit toujours dans un groupe de 4, pour ne pas me retrouver l'après-midi avec un groupe de 2 et l'obligation de retirer des manches. Avec notre logiciel F3Q actuel, j'ai donc lancé et relancé chaque manche jusqu'à avoir la combinaison dans laquelle il était toujours dans un groupe de 4. Sachant que nous avions aussi un père et son fils, je me suis demandé s'il était possible de ne pas les mettre trop souvent ensemble, en gardant la première contrainte. La réponse est oui, il suffit d'être patient et de changer le nombre de combinaisons de temps en temps. J'ai ensuite vérifié que les autres concurrents n'étaient pas trop souvent ensemble, et j'ai encore dû relancer certaines manches. En fin de compte, je suis arrivé à quelque chose qui correspondait pas trop mal aux critères que je m'étais fixés.
Est-ce encore du tirage au sort, si un peu de patience permet d'y incorporer des contraintes et de les résoudre ?
Ne va t'on pas retrouver ce même débat, qui sur un concours ouvert comme celui d'Avernes n'est pas trop sensible mais qui, sur un championnat, peut poser des problèmes, si on utilise les fonctionnalités informatiques pour gérer des critères d'homogénéité ? Ou alors l'homogénéité est-elle plus souhaitable que le pur hasard ? Ou alors le hasard sous surveillance d'un critère d'homogénéité est-il la meilleure solution, mais qui se portera alors garant de l'impartialité des tirages ? Je me demande s'il ne faudrait pas avoir une solution totalement automatique sans manipulation manuelle possible pour garantir l'impartialité. Ou encore, pour mieux éclairer le propos, cette question simple : le sort est-il une fatalité ?

Sur ce, je retourne à ma sieste digestive. Et bonne arrière saison à tous, hibernez bien, construisez mieux, et à l'année prochaine.
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FabriceV
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 21 Oct 2016 - 13:44

Pour rebondir sur les propos de Philippe:
- on se doit de respecter le tirage au sort sinon cela ne sert a rien de le faire.
les contraintes personnelles du type Pére et fils ( ou pilote et coach) ne doivent pas être gérées en sus du tirage au sort .
voilà avec cette application , au moins le responsable c'est la machine et cela pour tout le monde .
il arrive aussi que l'on soit en N° 1 3 manches sur 6 , cela fait parti du jeux .
moins on bidouille plus le parapluie est tiré !!!!!!!!
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bechepay_gilles
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 21 Oct 2016 - 14:54

Bonjour,

Je suis convaincu du tirage de gliderscore; mais il y a toujours des personnes qui trouveront le contre-exemple qui les arrange.....

Car avec le contrôle de la norme de brassage, les re-tirages qui vont selon le cas automatiquement améliorer les distributions par contrôle de cette norme, la possibilité d'augmenter à 50 le nombre d'itérations par tirage et le contrôle des matrices de tirage, on arrive forcément à quelque chose de cohérent.


Seule petite remarque qu'il faut intégrer :
ne pas tirer plus de manches que nécessaires: en clair vous tirez 20 manches pour être tranquille, vous n'en réalisez que 8, le tirage a été optimisé au niveau brassage pour 20 manches et pas seulement pour les 8 premières, donc c'est tout faux....
il vaut donc mieux faire un tirage optimisé pour un faible nombre de manche (6 à 7) puis en cas de besoin refaire un tirage complémentaire pour les éventuelles manches à rajouter; cela se fait sur le terrain en direct live sans aucun problème.

@méditer


Gliderscore c'est que du bonheur!!!!!!!
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Nicolas Ridray
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 21 Oct 2016 - 16:27

LE MESLE Pierre Louis a écrit:

Ben peut-être que tu peux aider à nous le faire découvrir Very Happy

J’ai échangé avec un des pères de la créature (Sergio).

Il serait enchanté que Gliderlink s’utilise aussi en France.
Il prépare une nouvelle version qui sera prête pour la saison 2017, avec entre autre une simplification de l’interface pour les organisateurs de concours.
Actuellement Gliderlink est dispo en espagnol et en anglais. Mais je me charge de traduire les fichiers pour une version en français (c'est en cours).

A partir de là, messieurs organisateurs de championnats et concours français, il faut que vous contactiez directement Sergio (en anglais ou en espagnol). Pierre Louis, je te passe son E-mail en MP.

Il serait peut être bon de bouger ces échanges dans une rubrique autre que F3I ; l’usage de la paire Gliderscore/Gliderlink beneficiant à toutes les catégories …
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Gh.Derwa
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 21 Oct 2016 - 17:22

Idea
Comme suggéré par Nicolas, je propose de:

  • conserver ce fil pour tout ce qui relève des fonctionnalités F3Q en vue d'une introduction de l'usage de GS pour la catégorie
  • démarrer un autre fil, à la rubrique F3x, pour toutes les considérations plus génériques (brassage, ...) ou ayant trait aux aspects logistiques (panneau d'affichage, boîte à klaxon, etc...).

J'essaie de faire ça...  Basketball
Gh
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Gh.Derwa
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MessageSujet: On continue....   Ven 28 Oct 2016 - 0:00

Dernières nouvelles du front:

Déjà 70 échanges avec Melbourne et 6 versions testées!
Après quelques bugs et régressions, on voit le bout du tunnel...
cyclops
Je peux déjà annoncer que nous pouvons reproduire tout ce qui se fait aujourd'hui avec le logiciel 'VàV' de part et d'autre du Quiévrain
cyclops

Les derniers développements ont porté sur la fonction de regroupement de 'Compétitions' et des règles de 'retrait de mauvais scores' particulières ('Drop', pour faire court)qui peuvent y être associées.
A savoir:
- 'drop' de manche(s) ou d'épreuve au niveau d'un concours ou d'un ensemble de concours (Championnat...)
- 'drop' de concours au niveau d'un ensemble de concours (Championnat ...)

Toutes les spécificités F3Q s'ajoutent aux généralités F3x. Ceci nous ouvre des champs d'exploration pour envisager certaines évolutions. Un seul exemple: on pourrait passer les durées à 08:30 ou même à 09:22, GliderScore ramène tout en base 1000 ... Aucune modification à faire!

Gerry doit encore procéder à quelques modifications cosmétiques et fermer quelques portes (comprendre: empêcher tout croisement / combinaison qui mettrait à mal l'intégrité de la Base de Données) avant d'officialiser une nouvelle version.

Bon, bin, j'y retourne.. drunken
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FabriceV
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 28 Oct 2016 - 7:45

et bien en voilà une bonne nouvelle ..... affaire rondement menée
bravo les gars !!!
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Rom1
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 28 Oct 2016 - 9:47

Félicitation,
la réactivité est forte!!
Merci pour votre travail!!
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LE MESLE Pierre Louis
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 28 Oct 2016 - 10:32

Y a plus qu'a attendre le système QR code et cà va déménager en 2017 Laughing 

Romilly sera peut-être la 1er base d'essai avant le CdF  pour tester GliderScore F3Q en condition réelle Question
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LE MESLE Pierre Louis
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MessageSujet: Re: GliderScore   Lun 28 Nov 2016 - 20:22

Où en somme nous avec GliderScore pour F3Q. Pourra t'on l'utiliser pour le 1er concours de Romilly / Seine le 1er et 2 avril 2017?

Pour info, je laisse tomber l'histoire d'affichage des vitesses avec mon afficheur, celui-ci n'étant pas compatible avec mon système de klaxon/bases et de plus il n'affiche pas les 10éme de secondes Rolling Eyes
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Gh.Derwa
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MessageSujet: Annonce nouvelle version   Lun 28 Nov 2016 - 23:51

Very Happy Gerry annonce la nouvelle version pour le 5 décembre !!!  Very Happy


Sortie décalée d'une semaine par rapport à son intention première... Wait & see

J'ai présenté succinctement la nouvelle version lors de la réunion annuelle de la catégorie F3Q en Belgique le week end dernier.
Very Happy La décision a été prise de l'utiliser officiellement pour la saison 2017 Very Happy

Rien n'empêchera la France de l'utiliser également. Je compte en parler de vive voix aux responsables de catégorie Nord et Sud.
Embarassed Bref, encore un peu de TAF  Embarassed

Gh.
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LE MESLE Pierre Louis
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MessageSujet: Re: GliderScore   Lun 28 Nov 2016 - 23:56

Gh.Derwa a écrit:
Very Happy Gerry annonce la nouvelle version pour le 5 décembre !!!  Very Happy


Sortie décalée d'une semaine par rapport à son intention première... Wait & see

J'ai présenté succinctement la nouvelle version lors de la réunion annuelle de la catégorie F3Q en Belgique le week end dernier.
Very Happy La décision a été prise de l'utiliser officiellement pour la saison 2017 Very Happy

Rien n'empêchera la France de l'utiliser également. Je compte en parler de vive voix aux responsables de catégorie Nord et Sud.
Embarassed Bref, encore un peu de TAF  Embarassed

Gh.
Une Chose est certaine, la version 6.51 de GliderScore sera utilisé sur le Concours F3Q de Châteaudun / Nottonville. bounce
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Gh.Derwa
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MessageSujet: Impact de GS sur le Championnat de Belgique 2017    Mar 29 Nov 2016 - 0:50

A l'échelle du Championnat de Belgique (voir particularités détaillées en page 1 de ce fil),
il a été décidé d'adopter - grâce à GS et dès 2017 - les nouvelles règles suivantes (parfaitement en ligne avec le règlement FAI):

1.- la comptabilisation des résultats des Concours en base 1000 (au lieu de la comptabilisation de toutes les manches même celles retirées)
2.- le retrait d'un concours sur six à l'échelle de l'année
3.- le retour à la règle FAI stricte de max. 3 manches retirées (à l'échelle d'un Concours OU d'un Championnat). Ce point dérive automatiquement de la règle 1 en fait.

Le point 1 permet d'éviter la discrimination entre des vainqueurs de Concours avec un nombre de Manches différents (ex: le vainqueur d'un concours à 5 manches avait toujours l'avantage au Championnat sur le vainqueur d'un concours à 2 ou 3 manches); de mieux prendre en compte l'aléa météo d'un concours à l'autre et de donner plus d'importance au classement intrinsèque de chaque Concours (et de la belle coupe qui l'accompagne).
Le point 2 permet d'éviter de (trop) pénaliser le compétiteur qui n'a pu se présenter à un Concours.
Le point 3 permet d'éviter le retrait d'une 4ième (ou plus) manche (cfr. CdB 2016). L'interprétation stricto sensu de la règle FAI ne le permet pas.

Une simulation GS du Championnat 2016 avec les règles 2017 a donné un podium différent de celui officiellement retenu pour 2016.
Le  farao est resté le  farao mais la queen était plutôt  jocolor (ou l'inverse?)  scratch

Par ailleurs, un autre point de modification a été soumis au vote lors de la réunion de catégorie: l'extension de la Durée à 8min30 ou 9min00.
Ce point n'a été soutenu que par 2 pilotes et a donc été rejeté pour 2017. boulet
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Gh.Derwa
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MessageSujet: Version Officielle F3Q   Lun 5 Déc 2016 - 11:37

cheers
La version officielle F3Q est désormais disponible sur www.gliderscore.com  .
cheers

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MessageSujet: Re: GliderScore   Lun 5 Déc 2016 - 16:34

Je vient de faire une simulation avec la nouvelle version de GliderScore 6.51 et les résultats du concours de 2012 et cette fois ci, nous avons bien la plus mauvaise manche de retirée sur les 4 réalisées comme annoncée sur la version Béta Very Happy

Au niveau du résultat global du concours cela fonctionne. Il suffit de bien valider dans Option Score :
"Drop worst Round Scores" dont le choix est signalé par un tout petit triangle noir.

Le résultats est le suivant, après avoir enregistré une nouvelle fois tout les résultats dans un concours imaginaire Laughing.

 Il est conforme à celui obtenu avec l'ancien logiciel cheers

On peut même sortir des tickets de vol comme en F3J/F5J pour la durée.

cheers

Petit bémol, dommage qu'il n'y est pas de tickets pour la vitesse et pouvoir y mettre sa signature. Même sur la feuille des résultats de la vitesse, il n'y a pas d'emplacement pour cela. Neutral


Dernière édition par LE MESLE Pierre Louis le Ven 9 Déc 2016 - 10:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: GliderScore   Lun 5 Déc 2016 - 23:29

Ce qui fait plaisir, c'est que mon idée de support d'afficheur figure maintenant en bonne place sur le site GliderScore de Gerry Laughing cheers
Les inventions française s'exportent. lol!


J'aurais dû déposer un brevet lol!


Dernière édition par LE MESLE Pierre Louis le Lun 16 Jan 2017 - 21:45, édité 5 fois
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MessageSujet: Remerciements   Lun 5 Déc 2016 - 23:51

geek
Le F3Q apparaissant désormais au même niveau que les autres catégories F3x sur gliderscore.com.
Qu'il me soit permis ici de remercier Gerry Carter - le concepteur et développeur du logiciel 'GliderScore' - pour l'intérêt, la dévotion et le travail qu'il a consacré à la mise en avant de la catégorie 'F3Q'.

Je remercie très particulièrement Michel Dormoy - le concepteur et développeur du logiciel 'Vol à Voile F3i' - dont le logiciel tourne à la satisfaction générale depuis approx. 15 ans. Un record dans le monde de l'informatique! Le passage de témoin, pressenti et préconisé par Michel lui-même, se fera naturellement et en douceur.

Après plus de 120 échanges, la phase 'projet' est désormais clôturée. Nous passons désormais en mode 'maintenance'.
Tout souhait de développement ou d'amélioration sera remonté à Gerry Carter.
Je ne doute pas qu'au delà de P'tit Louis le logiciel trouvera d'autres promoteurs et s'imposera... rapidement.
tiptop
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MessageSujet: Re: GliderScore   Mar 6 Déc 2016 - 6:56

Pti'Louis tu nous fais une notice??!! Stp parce que bon l'english so complicated!!
Sacré boulot réalisé, yaplukafokon! 😀
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MessageSujet: Re: GliderScore   Mar 6 Déc 2016 - 10:52

Rom1 a écrit:
Pti'Louis tu nous fais une notice??!! Stp parce que bon l'english so complicated!!
Sacré boulot réalisé, yaplukafokon! 😀
Salut,

Après installation du package de la nouvelle version 6.51, il y a la possibilité maintenant de choisir la langue française parmi d'autres. Laughing
Cependant, je peut également faire parvenir aux nouveaux utilisateurs un modèle de concours, avec tout les paramètres pré réglés, copiable pour la création d'un nouveau concours. Une notice de base pour rappel de ces paramètres sera aussi faite. Wink
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MessageSujet: Re: GliderScore   Mar 6 Déc 2016 - 12:23

Merci!
Je peux fournir le fichier avec tous les nouveaux messages de la 6.51 en français.
Je m'en occupe après le boulot monkey
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MessageSujet: Champions du monde !!!!!!!!   Jeu 8 Déc 2016 - 8:00

Bravo à tous ,
d'une idée lancée il y a qq mois , on arrive à une réalité !!!!!
je propose un weekend de formation, pour les futurs utilisateurs ....
non s'en blague....... il faudra que lors des concours prochain ... tout le monde y jette un œil !!
bravo encore à vous , et de très bonnes fêtes de fin d'année
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MessageSujet: Re: GliderScore   Jeu 8 Déc 2016 - 9:29

FabriceV a écrit:
Bravo à tous ,
[...]
je propose un weekend de formation, pour les futurs utilisateurs ....
non s'en blague....... il faudra que lors des concours prochain ...  tout le monde y jette un œil !!
bravo encore à vous , et  de très bonnes fêtes de fin d'année  
La meilleur formation sur un logiciel, c'est celle que l'on se fait. Very Happy

Le mieux est de télécharger le logiciel, de l'installer sous window 7 (la vesrion 6.51 ne tourne pas sous XP) est de jouer avec. Il n'y à rien de compliqué et rien n'est difficile.
Le site de Gliderscore est bien fait, il y a des petites vidéos qui montrent les premiers pas.
Allez ! GO.....................
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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 9 Déc 2016 - 9:53

Un des avantages avec GliderScore, C'est qu'il n'y aura plus une grosse poignée de 20 à 30 feuilles dans les mains du juge de Base, mais 4 à 5 feuilles seulement, en fonction du nombre de manches Basketball 



Et pour la Durée chaque pilote aura son ticket de vol à remettre au juge chronométreur qu'il remplira comme avant. Very Happy



D'où un allégement et gain de temps considérable pour la régie, la saisie des résultats pouvant se faire entre et pendant les manches  bounce


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MessageSujet: Re: GliderScore   Ven 9 Déc 2016 - 10:34

Sur les scores, le petit reproche que je pourrais formuler: est qu'il n'y ai pas la place sur le carnet de vol du compétiteur qui garde sur lui, de noter son temps et pénalité en vitesse. Le carnet de vol est resté en l'état pour les autres disciplines comme le F3J / F5J Crying or Very sad 


 Ce carnet de vol est la mémoire pour le compétiteur des temps qu'il réalise. C'est un petit outil sympathique et cela peut-être le carnet contenant tous les ticket de vol que l'on remet aux pilotes lors du briefing, par exemple.
Un prochaine amélioration et/ou version peut-être Rolling Eyes


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