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 SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000

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jeremyamc77
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MessageSujet: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mer 24 Fév 2016 - 21:01

Salut les copains bounce
J'ai entrepris en ce début d'année avec notre team FF2000 de faire des supra maison !!!!
Ayant 2 supra expert je trouvais que ce n'était pas dans la philosophie du FF2000 (je vais les garder pour les concours F3J) donc l'idée de faire un ti supra mais maison !!!!

Pour le fuso on as réalisé un master en s'appuyant de mon fuso de supra (pas de copie !! Smile ) puis un moule .
Pour le boom on se sert d'une canne de billard comme moule pirat le diamètre est pil poil !!
Voilure,stab et dérive sont découpé au fil chaud et stratifié sous vide .

Le projet peut être suivi sur notre page Facebook : https://www.facebook.com/Ailes-silencieuses-de-balzac-866120123508391/
ou sur mon album picasa : https://picasaweb.google.com/112772533656194920894/SupraPersoMixMarkDrelaVlad
Voilou pour toutes questions on est ouvert !!! Smile  

Jérem


Dernière édition par jeremyamc77 le Mar 7 Juin 2016 - 19:14, édité 1 fois
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Ven 26 Fév 2016 - 8:38

super travail. J'aime!

Peux tu donner tes layers pour le fuselage, le boom, le stabet les ailes?

Quel poids ton boom? Quelles dimensions?
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Ven 26 Fév 2016 - 10:49

Salut marc merci !!,

Pour le fuso :
-1 couche sergé 160gr
-Renfort tissus carbone au niveau du crochet et renfort meche de carbone assise verriere et longueur fuso
-1 couche sergé 160 gr

Pour le boom :
-superposition de Couche de carbone/kevlar et unidirectionnel carbon 100gr

Stab/dérive:
-renfort carbone BA/BF ,logeront plat carbon
-tissus 50 gr ou 25gr et disser carbon fin

Pour les ailes je gamberge encore .... Shocked mon longeron ne me plait pas donc je vais refaire des essais !!
Aurait tu des idées pour le layup des ailes ? je pensais à 100 gr + 50 gr panneau centrale et 1/3oreille en 100r et 50 gr sur toute l'oreille ...

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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Ven 26 Fév 2016 - 12:04

Bonjour.
Visiblement tu construis costaud.
Vu que la FF ne génère que peu de contraintes dans les ailes, tu peux descendre les grammages avec les efforts de flexion absorbés par le longeron et la torsion par la peau.
Du coup, je mettrais un 60 g carbone en peau uniquement voir un peu moins pour les oreilles. Mais c'est plus cher. J'essaierai de me passer du verre de surface. Mais si je sais qu'en moule,cela passe, sous vide et noyau, je ne sais si c'est bon.
Sinon, remplace le verre par un voile carbone 4g. Pour boucher les trous, c'est parfait.

Peux tu préciser tes différentes couches pour la boom suivant la longueur et donner les cotes et masses de la pièce?

Marc
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Sam 27 Fév 2016 - 13:17

Salut marc,
Au départ je voulais mettre du carbone mais hors budget malheureusement Sad.
Pour le boom on reprend ce procédé : https://www.youtube.com/watch?v=F-QQwfpjiqM

Jérem Smile
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Thomas GUIRAUD
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Dim 28 Fév 2016 - 10:16

Salut,

super boulot, réaliser son planeur de A à Z c'est toujours très gratifiant !

Faire un moule, même si ça demande plus de boulot, permet de sortir des fusos plus légers et rigides que la technique du moule perdu. Et je pense qu'au final on gagne du temps!

Pour les ailes, je commence à tirer de bons résultats, et j'ai eu la chance de bénéficier de bons conseils de la part de constructeurs avisés.

J'ai échangé il y a quelques temps avec P.Daumas, qui réalise lui même ses planeur F3J, et il m'avait conseillé le layup suivant:

Panneau central ; 25 grs sens normal, puis un 100 grs à 45°,
Oreilles: 25 grs puis 50 grs à 45 °

Il y a aussi la methode D .Bely, et que j'utilise pour mes ailes, remplacer le 100 grs par 2 couches de 50grs à 23° croisées pour une meilleure résistance en torsion
Même chose pour le 50 grs , à remplacer par deux fois 25 grs à 23 °

http://vdp63.free.fr/pidoni%202.html

Reste à faire un longeron qui résiste au treuillage, Là je peux pas t'en dire plus, mais j'ai réfléchit à la chose et je pense que s'inspirer de ce que fait vlad's sur les supra est pas mal (voir schéma sur site airtech par exemple).

Pense à utiliser du PVC assez épais pour les ailes , mini 7/10, si tu veux un état de surface nickel, et mastique les micros défauts au polyfilla extra fin sur les noyaux.


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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Lun 29 Fév 2016 - 16:01

Coucou !! Smile
Le supra avance .. déjà 3 fuso sortit du moule .. et 2 dérive de stratifié .
Merci thomas pour les infos sur le layup Smile
Pour le longeron je vais faire comme préconisé par mark drela ... je les mets en strat cette aprem ..
Pour le plastic de finition je trouve que du 7/10 risque d'être trop épais pour épouser les courbes du saumon Sad mon père m'as conseillé du 190 microns apparemment sa marche d'enfer ..

https://picasaweb.google.com/112772533656194920894/SupraPersoMixMarkDrelaVlad


Jérem
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Thomas GUIRAUD
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Lun 29 Fév 2016 - 18:27

Le PVC en 7/10 épousera suffisamment le galbe au saumon, je viens de faire une aile de F5B et le résultat est nickel. De toute façon , le PVC est en retrait de quelques mm du BA, donc pas de soucis.
J'ai fait des essais avec du plus fin et on sent les surépaisseurs des tissus et autres renforts , alors que ce n'est pas le cas avec le lexan en 75/100.....




Pour le stab et dérive , deux couches de 25 grs suffisent , une à 90 ° et l'autre à 45°, tu peux aussi mettre les deux à 23° mais croisées.
Sur mes stab je n'ai pas mis de longeron dans le noyau, mais un simple balsa fibre vertical de 2 ou 3 mm  rajouterai beaucoup de rigidité pour une paire de grammes.
J'ai essayé le disser carbone, mais trop long et difficile d'obtenir un résultat régulier, et trop lourd aussi pour du light ff200o ou f5j.

Je referai une aile light l'hiver prochain, et je pense que le longeron aura une âme en balsa fibre vertical (3 fois 20/10), contrecollés avec de la fibre en 25 grs à 45 °, puis des semelles en UD carbone....

Pour le polystyrène, j'utilise du thermo sol NC TH35 acheté chez bigmat, plus rigide en compression que le blanc classique, et moins lourd que l'extrudé.
Peinture polyuréthane bi composant dite brillant direct  sur les lexan cirés , même chose dans les moules à la place du gelcoat pour gagner du poids.
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Thomas GUIRAUD
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mar 1 Mar 2016 - 10:27

tu as fait ton master de fuso de quelle maniere/ matiere?
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mar 1 Mar 2016 - 12:00

Salut thomas ,
Je vais essayer le 250 micron on verra bien Smile le problème c'est que s'est vendu en rouleau donc pas trop d'essai possible lol Smile
Pour les tissus je pense que les layup choisi devrait le faire on fera des essais Smile
Pour les ailes je vais surement partir sur une peau style vlad : 2 couche 30gr UD 45/45°
Pour le master roof poncé enduit etc du basique Smile et moule verranne et polyester .


Jérem
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mer 2 Mar 2016 - 22:37

bounce NEWS PHOTOS bounce
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Jeu 17 Mar 2016 - 19:29

Nouvelles photos Smile modèle d'Alain quasi fini et moi aile bien avancé et essai de L'UD 30 gr sur une dérive Smile


Jérem
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Jeu 17 Mar 2016 - 21:26

Très beau travail.

Mille merci pour toutes ces photos. Un vrai roman extrêmement explicites et très instructif. On voit qu'il y a du savoir faire et de la dextérité!

Juste une remarque. L'âme en expensé est à proscrire. A remplacer par du balsa.

J'ai fait des tests sur des bouts de longeron. Avec du roofmat c'est une catastrophe. Cela casse par flambage de l'extrados et non par rupture de la fibre. Et c'est du genre facteur 2 ou plus plus tôt...

Donc pour le même volume de travail et une masse à peine plus grande, on y gagne énormément.

En tout cas, cela permet d'avoir un ratio résistance sur masse bien plus avantageux.

Marc
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Sam 19 Mar 2016 - 11:57

Merci marc c'est super gentil et encourageant par la suite !! Smile
Pour l'âme en expansé je fais que reprendre les dire de mark drela Sad il à crée le supra comme cela ...apres mon collègue à quand a lui remplacé le roof par du balsa Smile on verra la diff mais en FF2000 je ne pense pas que sa bouge Smile
J'ais fait mon essai avec l'UD 30gr sur une dérive et sa claque bien Smile
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Sam 19 Mar 2016 - 12:23

















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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Sam 19 Mar 2016 - 22:36

super boulot!
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Dim 20 Mar 2016 - 15:08

Merci thomas Embarassed

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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mar 7 Juin 2016 - 19:14

Coucou !!!
Le suppr'a est fini depuis 1 mois maintenant Smile et à déja fait des compétitions ( 2 pour alain et moi qu'une seule pour l'instant)
Poids en ordre de vol : Alain=1480gr et moi=1580 gr Smile
Que du bonheur ,modèle très sain ,agile et extrêmement efficace lors des cibles !!
Quelques photos pour ceux qui ne l'on pas encore vu Smile

A la pente:



Le mien et celui d'alain:)


1 de mes supra et le suppr'a !!!
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mathieu
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mer 8 Juin 2016 - 20:45

salut, super boulot, ca donne quoi par rapport a ton supra authentique?
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mer 8 Juin 2016 - 22:04

Merci mathieu Smile
Niveau montée au sandow mon perso monte moins vite et moins haut que mon supra (je pense du au profil moins bien respecté donc plus de trainé )
Niveau vol en lui même pas de grosse différence sauf que sur mon perso les snap n'aide pas vraiment comparé au supra ...
Par contre la grosse différence ce situe au niveaux des cibles .... Je trouvais que mes supra freinait pas super donc j'ai décidez sur mon perso d'élargir un peut mes volets pour pouvoir le freiné bcp plus fort ...
Résultat mon perso est bcp plus facile aux cibles Smile un bohneur à poser ...

Voilou !!
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mer 8 Juin 2016 - 22:26

Bravo Jeremy,
le résultat est superbe, la déco magnifique! Tu peux nous en dire plus sur la construction: profil, géométrie, tissus employés, longerons, clé d'ailes etc...?
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mathieu
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Mer 8 Juin 2016 - 22:58

super alors, mon reve, voler sur une machine perso mais ca c est quand j aurais un peu plus de temps
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Jeu 9 Juin 2016 - 0:10

Eh eh coucou thomas merci bcp Smile
J'essaye de mettre à jour l'album picasa au plus vite avec les instruction Smile
Et oui mathieu un kiff d'enfer de faire voler ses propres machines!!!
Nouveau projet F5J perso à suivre ici : http://www.f3news.fr/t12121-projet-f5j-perso

Jérem
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Lun 13 Juin 2016 - 16:47

Petite question, Jeremy, quand tu as découpé les noyaux d'aile, profil drela AG40D-02f je suppose, as tu fais la découpe avec les bords de fuites calés à -02° (fichier .dat d'origine), ou bien avec les BDF baissés de 2° à la manière du réglage du supra qui doit avoir les volets/ailerons baissées de 2° pour la conf "lisse"?
PS: j'espère avoir été clair?!!
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jeremyamc77
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   Lun 20 Juin 2016 - 17:15

Coucou thomas Smile
Désolé je n'avais pas vus ta question ...
Pour le profil c'est les fichiers de base de mark drela ,pas de modif:)
Jérem
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MessageSujet: Re: SUPPR'A planeur perso pour les concours FF2000   

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