Les planeur qui marchent

salut a tous les F3Biste !!:

En regardant la partie F3k du forum j'ai découvère un sujet du même titre que celui-ci. Je me suis dit qu'il serai bienvenue sur la parti F3B d'avoir aussi une petite liste des kits et modèles performant qui sont dispo sur le marché pour ce qui comme moi commence le F3B ou souhaiterai débuter.

Ced

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 865 Localisation : Toulouse

Voici une petite liste de machines courantes : elles ne sont pas classées par perf !! Bon, le radical, c'est le top, voilà c'est dit !

**On trouve des Caracho 3000 pas trop chers. c'est du tres bon matos, bien fini, maniable, robuste.

**Un peu plus pointus, ya les Estrella. Je les trouve plus rapides, mais le treuillage est bien plus délicat. On en trouve encore ... Pour info, ce planeur date de 2000 environ mais a su rester dans le coup grace un super profil et une qualité de construction au top.

**Crossfire V ou X : planeur rapide, facile au treuil, moins facile en durée que les 2 précédents (il parait...). Aux championnats du monde, il y en avait enormement !

Ce sont les 3 planeurs les plus répandus.

**Supersonic V ou X : planeur très rapide, polyvalent, robuste. La nouvelle version, le SupersonicR parait moins robuste mais plus leger.

**Ascot : bonne machine homogène. Un peu grand par rapport a la tendance actuelle mais parait agréable.

**Victor : tout pareil que l'Ascot, mais moins homogène ! Un peu plus pointu en durée.

**Tool : planeur tres recent : il va vite, se treuille bien... bonne machine !

**Evolution : planeur qui sort juste : on en reparle dans quelques mois ! Ca a l'air bien !

**Ceres : parait être la machine de combat pour lutter contre le Radical ! Enfin, si on en juge aux pilotes Allemends...

**Radical : machine elitiste par son prix (1800euros) et ses perfs ! Champion du monde !

je compte faire un article la dessus mais je résume :

les bons plans pour débuter en f3b
(pas chers car passés de mode)

Ellipse 2 V (carbone de préférence) Mûller : facile à piloter, facile au treuillage, robuste, pas ridicule en vitesse

X 21 de tuma : mh 32 tres polyvalent : un vélo en durée et au treuillage, tres facile en durée(super pour faire aussi du f3J), beaucoup de ballast et c'est top en distance, par contre il faut etre tres propre pour claquer des temps en vitesse.

Calypso cobra : mh 32 idem que le X 21 un peu moins bon en distance.

Element CCM : le clone du cobra un peu moins rigide.

ellipse 4 mûller : gentil planeur partout mais par contre un tracteur en vitesse.

Pulse de chez becker : un tres bon plan peu connu mais un peu lourd pour la petite durée du matin

carracho 3.1 : une tres bonne bécane pas ridicule du tout aujourd'hui encore demande à thierry desjean-servières

Furio (version V indispensable)

tragi 702 version RG 15 ou MH 32

Scar de chez heinrich ( galère en vitesse mais permet de faire aussi du f3J)

europhia f3b

Les valeurs sures

Crossfire aerotec (V ou X)

Supersonic becker (bon en dsitance, treuillage de ouf et une balle de fusil en vitesse, faut parfois se battre en durée)

Caracho 3000

Victor (plutot stab en V)

estrella fischer : une référence en distance, un peu pointu au treuillage

estrella DP : un poil plus facile au treuil, plus facile à lancer en vitesse

ascott VV models

les machines au topRadical martin webershock

ceres f3b

tool

supersonic R becker

et peut etre evolution (lorsqu'on les aura essayé)

qu'ai-je oublié chers collègues ?

Philippe DURU
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vole sur ceres, supersonic, crossfire DS, Pike superior, graphite 1, fireworks 3 disser, fireworks 3 carbon, mini ellipse, bird of time, et victor F3B/E
Emietteur MX 22

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 865 Localisation : Toulouse

Je crois que t'as tout bon !!!!

Effectivement, je suis passé a coté de l'aspect "debut en F3B" !

Ce qui est sur, c'est qu'il faut regarder les occasions car il y a de très bonnes affaires ....

Un petit oubli peut être pour débuter : Le V Ultra de FIsher, c'est pas Daniel pinoteau qui va me contredire
Homogène, bon partout (pas à la pointe en vitesse par rapport aux machines actuelles, quoique chargé !!) mais facile à régler et piloter.

Et puis le PHONIX (je crois que cédric, t'en as un n'est ce pas ?
pour les premiers pas je le trouvais pas mal, un poil lourd c'est vrai.
Par contre, très facile à treuiller, ne déclenche pas au treuillage sans préavis comme certaines machines "modernes".

Petite mise au point sur le crossfire : avec le grand stab et grand dièdre, il est royal en durée !!!
à tel point que je compte m'en servir en F3J ( y en avait d'ailleurs au Hollandglide F3J)

je confirme frédéric que le crossfire avec la clé au max du dièdre et le grand stab pour la version croix ça marche pas mal (il existe d'ailleurs une version f3j un peu plus light)

si tu utilise le tien en f3j, avec un peu de vent tu vas les mettre velu au treuillage !!!

le v-ultra est bien mais il faut voler avec 1,5 kg de plombs pour commencer à voler vite et je déconseille au débutant de commencer à voler avec des planeurs lourds (risque de casse à l'attero, + de danger au treuillage surtout si on se le lance tout seul etc....)

ce qui est important : le planeur n'est qu'une petite variable en f3b, il y a beaucoup plus à gagner dans l'entrainement et la connaissance de celui-ci

bref mieux vaut voler avec un planeur un peu passé de mode mais que connait sur le bout des pouces qu'une machine toute neuve qu'on a pas à sa main

autre oubli : l'espada R de chez müller cela vole un peu comme un supersonic mais beaucoup plus cher

Philippe DURU

ps : un nirvana made in toulouse ça va pas mal tout comme un apodis
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pilote national Age : 20 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 173

Pour commencer les pikes sont bien aussi. Le normal est très bon sauf en durée et le supérior a un peu de mal en vitesse mais je suis descendu à 17sec avec. En fait je faisait de meilleur temps qu'avec le caracho, mais c'est une question de prise en main...

désolé de l'oubli jérémy !!

on peut aussi dire que l'eraser f3b est un tres gentil planeur pour débuter

philippe duru
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Emietteur MX 22

Beaucoup de choses bien vraies dans tout ça...
Maintenant Cedric, faut voir aussi côté budget.
En neuf, pour des machines avec housses, accessoires et quelques bricoles, tu va avoir des choses qui sont à peine accessibles en partant du Radical : pas loin de 2000, de l'Estrella DP 1600 puis une série de machines autour de 1400 (Tools, Crossfire, Supersonic, Caracho), enfin les machines entre 1100 et 1400 : la plupart et puis quelques extra terrestres comme le Victor, l'Ascot, le Furio, l'Evolution... qu'on arrive à trouver autour des 1000 Euros en cherchant un peu
Bref à 900 en neuf, c'est vraiment du bol si tu trouves mais des fois, un nouveau modèle, des truc bien mais moins connus se trouvent ...

En occase, tu trouves des machines complétes de la saison dernière ou réputées "comme neuves" tout équipées au prix de la machine vide (+ ou moins suivant l'équipement). Dès que la machine est plus ancienne, moins réputée, moins propre, ça peut baisser pas mal mais si tu n'as pas du correct", tu vas te faire suer et ne pas apprécier le F3B ...
Les Ellipse V 2 carbone sont très rares et souvent autour ou au dessus de 500euros ... je suis d'accord avec PhDuru. C'est top pour débuter mais il ne faut pas viser moins que ça ou alors gros coup de bol. On s'éclate avec mais on ne peut plus gagner...
Des machines cassées (si la structure longeron n'a pas travaillé peuvent être de très bon coup (avec de l'huile de coude)

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tu as raison sylvain, le budget c'est important mais il faut relativer un planeur dans le coup peut faire (sauf accident) deux ou trois saisons sans etre bon à jeter

philippe DURU
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j'oubliais dans les machines au top : le precious le grand frere du furio.

Machine utilisée par les fidel qui castro !!! lol!

(private joke laurent)

philippe duru
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Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 865 Localisation : Toulouse

Fidel qui Castro quand il est furio ...

J' ai une question bête mais je la pause tous de même ses quoi la différence entre un estrella, un estrella UHM et un estrella DS.

CED

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 865 Localisation : Toulouse

UHM=haut module -> cela signifie que le carbone utilisé dans le longeron du planeur est plus rigide que du carbone traditionnel. On a un meilleur controle du modele en vitesse et moins de perte d'energie en virage et pendant le zoom. Bref, c'est bien ! Tous les planeurs recents ont des longerons UHM (depuis 2003/2004 ?) et c'est bien ainsi !

DS = dynamic Soaring : La peau de l'aile est constitué d'un sandwish carbone/balsa/carbone au lieu d'un traditionnel Carbone/balsa/Fibre de verre. L'aile est plus rigide en torsion d'où un meilleur controle a grande vitesse (en dynamic Soaring surtout). Pas necessaire en F3B sauf pour les planeurs dont l'aile est très fine...
Le balsa peut être remplacé par d'autres mousse...
Un Estrella a une double peau carbone, donc DS, a cause de son procedé de fabrication.-> tous les Estrella sont DS.

DP = Dirk Pflug, un gars qui a crée des profils qui vont bien.... La dernière version de l'Estrella a un profil DP

Un Estrella DP récent est donc DP, DS et UHM !
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Merci de tes pressision laurent je vai finir par me metre a parler F3Biste bientot promis.

sinon je vien de voir que dans les occase il y avait un Race M et vous n'en avait pas parler dans les message ci-dessus.
Alors le Race M sa vaut quoi.

CED