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 les machines qui marchent en ff2000 !!!!Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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DURU philippe
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MessageSujet: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Dim 20 Jan - 15:03

Le FF2000 est une discipline passionnate car c'est l'étape idéale avant d'attaquer le F3J ou le F3B mais également parce qu'il possible d'y etre performant avec des machines simples, pas cheres, du commerce ou perso.

Donc je propose à tous ceux qui pratiquent ou ont pratiqué cette discipline de nous donner une petite liste non exhaustif des kits qui permettent de pratiquer cette discipline et/ou du cahier des charges à remplir pour une machine perso.

Je commence donc par deux machines que je possède :

La première simple et pas cher : le mythique bird of time dynaflite

la deuxième à l'opposé : le graphite 1 Vladimir model, en version 3M10

A vous maintenant.

Philippe
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vole sur supersonic V, crossfire DS, Pike superior, graphite 1, fireworks, mini ellipse, bird of time, ceres et victor F3B/E
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pinoteau
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MessageSujet: les machines qui marchent en ff2000   Mar 22 Jan - 20:04

et celles qui marchent moins bien. En visitant le site de Vega, vous trouverez des infos intéressantes sur les sandows, qui fournissent une force proportionnelle à leur élongation et leur section. Il est à noter que les allemands étirent leurs sandows à 600%, ( nous la limite est à 300%), et adapte leur sandow à la taille et au poids du planeur, ce qui est très logique. En FF2000 le sandow de 9 mmm de diamètre est imposé et l'élongation est limité à 7 kgs, moins de 300%. Donc il est utopique de faire monter des planeurs de plus de 3 m d'envergure et de plus de 2 kgs, et c'est à nous d'adapter le planeur au sandow.
J'ai essayé le VUltra-plus, planeur F3B de Fischer, 3 m et 2,3 kgs, il faut 6 à 8 m/s de vent pour le treuillage, sinon gros risque de perte de contrôle au décollage. Puis le Supra, planeur F3J, 3,30 m et 1,9 kgs, c'est nettement mieux avec un mini de vent à 3 m/s, pour faire une montée correcte. En dessous de 3 m/s, la hauteur de treuillage ne dépasse pas les 50 m.
Donc le débat reste ouvert sur le planeur adapté à la FF2000, donc n'hésitez à critiquer vos machines pour que chacun puisse choisir en connaissance de cause, merci. Daniel.
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Chris Beaubras
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Mar 22 Jan - 22:26

Bonsoir,
ayant vu quelques compet' FF2000, je dois dire que ce n'est pas simple de trouver une seule machine car cela dépend des conditions météo....souvent les pilotes en ont deux ! ( facile ).
Mais nous, sur Orléans, nous laçons une équipe de 8 pilotes cette année avec 6 High Aspect Art Hobby, un Cirrius et un Shadow....
Sinon, des kits accesibles comme le Spirit, ou les modèle du genre Manta Topmodel , vont bien aussi.
cette catégorie intéresse beaucoup, chez nous , cela a boosté les pilotes car c'est la catégorie fédérale la moins coûteuse ! Un bon tremplin pour aborder plus tard le F3J ou le F3B, ou pour trouver des coéquipier qui se prennent au jeu.
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didier JULLIAN
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Sam 2 Fév - 22:34

bonsoir à tous, le dragonflypro de topmodel, je ne le vois pas dans la liste....
l'un de vous l'aurais t-il testé ?
avant d'investir, j'aimerais bien savoir les valeurs de l'engin....
voleras t-il aussi bien que mon vieux sprit ?........
didier
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sylvain
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Sam 2 Fév - 22:55

La categorie au départ est pour les constructeurs... si j'avais le temps, je me referais mon mini F3J car pour quelq'un qui voit bien, faire un grand lancé main de 2m2 qui supporte le sandow me semble une alternative aux grandes machines dentelles qui ne montent pas au sandow sans vent et qui spiralent bas mais pas autant qu'un ptit machin?
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didier JULLIAN
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Sam 2 Fév - 23:01

bonsoir Sylvain cheers
content de te retrouver !
si mon travail me laissait un peu plus de temps, pourquoi pas construire de AàZ...mais bon !
vu que mes 2 JCH volent maintenant à la montagne noire, je pensais investir sur ce modèle...
à moins que tu est mieux à me proposer.... Laughing
@+
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DURU philippe
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Dim 3 Fév - 10:52

le dragonfly pro est à mon gout un peu trop grand et un peu trop lourd pour le ff2000. c'est plus un planeur orienté f3J loisirs

Avec les sandow fournis, tu n'arriveras à bien monter avec que par jour de vent.

Pour avoir une machine plus polyvalente, je te conseille le Hight aspect de art Hobby, il repond parfaitement au cahier des charges du FF2000 (et moins cher)

C'est un planeur qui meme monté d'origine, te permettras de jouer quelques soient les conditions.

Philippe
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didier JULLIAN
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Lun 4 Fév - 0:16

Bonsoir,
merci pour tous ces renseignements !
J'avais vu sur le site GERB-AIR le Hight aspect de art Hobby,c'est vrai que l'on commence à en voir pas mal dans les concours....
d'un autre côté, je viens de voir chez TOPMODEL le DIVA prévu lui aussi pour le FF2000.....par contre le poids ! affraid entre 2,1 & 2,4 kg !
no comment ! je sens que je vais suivre tes conseils....
@++++++Didier Wink
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DURU philippe
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Lun 4 Fév - 0:18

sinon a mon avis un must :

L'organic de chez vladimir model , 2m50 de legereté !!!

Philippe
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didier JULLIAN
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Lun 4 Fév - 0:22

Bô !
par contre un importateur en France ?
ou alors commander direct chez le fabricant ?
et surtout à quel prix ....
Didier
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didier JULLIAN
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Lun 4 Fév - 0:25

je viens de trouver les prix ..... affraid
Il va falloir demander une rallonge à mon ministre des finances perso Shocked
Non , dommage mais là on est loin de l'esprit du FF2000
Didier
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pinoteau
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MessageSujet: les machines qui marchent en ff2000   Lun 4 Fév - 9:16

La plupart des machines légères actuelles sont équipées d'un profil épais ( 9%), ex MH32, qui marche bien avec une charge alaire > 30g/dm2.
Votre profil épais sera peut-être convenable en durée mais sera nul en transition, et la finesse sera mauvaise, donc il vous sera très difficile de faire de la recherche d'ascendance en explorant autour du terrain, dès que vous pousserez sur le manche, le planeur accéléra très peu mais bonjour la pente.
Pour < 20g/dm2 il faut un profil mince, < 7% et évolutif avec 5% en bout d'aile, pour s'adapter à Reynolds qui est faible à cause de la vitesse qui est faible et aussi aux cordes qui sont faibles aussi( c'est un constat dans les machines du commerce). Voir les études de Mac Drela. Voir aussi mes articles sur le sujet et le treuillage, la composante de traction du sandow est très faible, et faire montée un planeur de plus de 2 kgs sans vent est tout simplement impossible et dangereux. Même le Supra ne dépasse pas les 50 m sans vent. Je pense que le planeur adapté à la FF2000 pour toutes les conditions de vent ( 0 à 8 m/s) fait moins de 1 kgs, a des profils minces piqué aux F3K, un longeron permettant de supporter le treuillage avec du vent, une envergure entre 2 et 2,5 m et une surface de 40 à 50 dm2. Vous pouvez trouver ce genre de machines aux States, qui ont une classe 2 m, mais le prix 400 à 500 €.
Le mini AVA en 2,5 m convient peut-être, avec profil AG. Donc nous attendons des informations concernant ces planeurs et le planeur pil poil pour la FF2000.
Avoir un planeur lourd et un léger en fonction du vent, oui mais si vous cassez au premier vol, vous passerez le restant du WE à regarder les autres voler.
Des gros lancer-main en 2 m existent, mais la résistance est-elle suffisante????
Je construis un modèle de 2 m et 45 dm2 pour mettre en application ce que j'écris, mais pour les essais, c'est beaucoup plus tard. Daniel.
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pinoteau
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MessageSujet: les machines qui marchent en ff2000   Lun 4 Fév - 9:23

http://www.kennedycomposites.com/organic.html
http://airplane-model.com/ava.html
http://www.kennedycomposites.com/ava.html
ttp://www.charlesriverrc.org/articles/apogeehlg/markdrela_apogeehlg.htm


Dernière édition par le Lun 4 Fév - 19:56, édité 2 fois
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boris c.
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Lun 4 Fév - 12:21

Je me suis amusé à comparer, sur XFLR5, les caratéristiques du High Aspect standard (S7080) avec une version dotée d'une évolution de AG (celle du Supra), à la masse de 1kg, pour une vitesse de 10 m/s (peut être un peu rapide).
La différence en finesse n'est pas flagrante, alors que
Par contre, avec le profil du shadow, on a une augmentation plus interessante de la finesse.

J'ai voulu essayer avec les profils du Blaster, mais le modèle n'a jamais voulu converger lors du calcul des polaires (peut être un Re pas adapté).
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Supersonic, HybridC electro, Alesi, Arriba, Blaster2, HighAspect et EVO12.
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didier JULLIAN
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MessageSujet: Re: les machines qui marchent en ff2000 !!!!   Lun 4 Fév - 22:14

Bonsoir,
je viens de faire un tour sur le site de GERB-AIR, le high aspect n'est plus en stock Sad, et de surcroit; il est annoncé que les prochaines moutures seront équipés de stab en V....

http://www.gerb-air.fr/achat/produit_details.php?id=776

l'un de vous a t-il des infos à ce sujet ?
didier
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