| Ralonger L'antenne de reception |    |
|
| Aller à la page : 1, 2, 3 |
| Auteur | Message |
|---|
Laurent
Admin
Age : 28
Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 707
Localisation : Toulouse
|  Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception  Mer 12 Mar - 17:34 | |
| En fait il n'y a pas de gain, mais au mieux on peut restaurer la portée équivalente à une antenne dans un fuso "radio-transparent"...
Sujet fusionné avec blabla- f3b....
_________________
 |
|
 | |
stefmog
rooky
Age : 35
Inscrit le : 24 Jan 2008
Messages : 42
Localisation : Besançon
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 17:34 | |
| oui, c'est difficile je l'admet, mais c'est la config ou tu as le moins d'impact du carbone
ensuite le maximum d'antenne en dehors sera un plus .
Tu peux essayer de prologer l'antenne avec du fil de 0.30mm² multi brins en cuivre, ou simplement refaire une antenne et la soudé à la sortie du recepteur.
182cm en 41 c'est la théorie en 1/2 longueur d'onde, mais il faut voir le résultat sans capa.
La Capa ajouté corrige bcp le spectre et diminu l'atténuation, donc améliore la portée.
Les essais doivent etre menés sur un terrain , plat et dégagé , le modèle monté et avec un aide.
A toi de réflechir........
Bon courage 
Steph
_________________
Stéphane MOGNOL
06/28/34/29/57
ou 03/81/88/95/97 (Prof)[i] |
|
| | |
Laurent
Admin
Age : 28
Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 707
Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 17:51 | |
| ah, la théorie .....
Le PB dans l'article de JL Foucher, c'est que c'est dans un monde parfait... maisntenant, un fuselage n'est jamais totalement imperméable, l'ogive est souvent en fibre de verre (radio-transparente) et patati patata...
Bref, essayez ce que vous voulez, plein de chose marchent bien, faut juste le vérifier !!!!
Un fil long qui pendouille peut s'enrouler autour du poignet du lanceur... c'est mal !
Un fil scotché sur le fuseau est masqué dans la plupars des manoeuvres sauf s'il est dessous auquel cas il risque d'être sectionné a l'atterro !
Une cap de 0.4mm légerement relevée est dangeureuse pour les yeux, attention de bien recourber l'extrémité.
| Citation: | La solution la meilleur est de placer
une Capa entre le Rx et l'antenne pour recentrer le spectre et
diminuer ou supprimer simplement l'atténuation: exemple en 41
Mhx ajout d'une capa de 33pf, |
Je voudrais bien savoir qui sera le premier a essayer ça sur un planeur sans connaitre l'étage de filtre du RX, sans connaitre exactement la longueur d'antenne masquée... Les RX recents sont bardés de microprocesseurs qui corrigent les signaux d'entrée(IPD, DSP... techno berg...) et qui sait l'influence d'une capa sur cette entrée ?
Bref, on a des solutions qui marchent jusqu'à perte de vue sans probleme, pourquoi aller tenter le diable ?
_________________
|
|
| | |
sylvain
Pilote pro
Age : 55
Inscrit le : 07 Nov 2007
Messages : 293
Localisation : leguevin
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 17:58 | |
| Ouaip!... Je croyais que j'étais chanceux après des années de don fonctionnement en Futaba puis je suis passé sur graupner et cela fonctionne toujours avec les coonditions suivantes :
Passer un bon fil multibrins dans le fuselage. Relier le fil à l'antenne existante (maintenant, je coupe tous mes fils de RX et je soude une jolie prise contacts dorés qui me permet de laisser les antennes en place même en bougeant le RX d'une machine à l'autre).
Si courageux, essayer de remonter le fil en haut de dérive sinon la faire sortir au bout et protéger la sortie du fil par de la gaine thermo. L'aisser dépasser ce que vous voulez (ec 25 cm) et faites l'essai radio.
J'ai en général entre 75 et 100m de portée antenne d'émetteur rentrée. Qaund ca coupe, je sors quelques brins et en général ca gaze. Si c'est bon, jusqu'à présent, ça vole... même sans capa (qui est une bonne idée avec la bonne valeur mais pas forcément utile avec une valeur au hasard) |
|
| | |
Laurent
Admin
Age : 28
Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 707
Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 18:21 | |
| La qualité du recepteur est tjrs essentielle :
Les recepteur Schulze ont fait leur réputation sur les motoplaneurs electriques et les F3B.
La plupars des RX graupner (FM ou SPCM, pas sur pour les PCM), Futaba(FM, PCM) et MPX (IPD DS) marchent nickels avec l'antenne rellongée de 20--25cm. Pas trop la peine de se prendre la tête, a condition d'avoir réalisé un essai sérieux ! En cas de doute, il faut marcher loin ! Ca peut rapporter gros...
_________________
|
|
| | |
Jean-Michel Bombar
pilote amateur
Age : 42
Inscrit le : 09 Déc 2007
Messages : 69
Localisation : Saint Yon 91
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 18:25 | |
| Une solution simple pour les récepteur multiplex de dernière génération consiste à raccorder le récepteur à un PC par le biais du câble de programmation puis d'accorder l'antenne au max de signal.
Pour les autres récepteurs, il faut se munir d'un peu plus de matériel de mesure pour mesurer le niveau du signal sur le mélangeur.
@+
Jean-Michel |
|
| | |
Thierry de Faudoas
Pilote pro
Age : 30
Inscrit le : 26 Nov 2007
Messages : 229
Localisation : Montech
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 18:38 | |
| | Citation: | Pour les autres récepteurs, il faut se munir d'un peu plus de matériel de mesure pour mesurer le niveau du signal sur le mélangeur.
|
Il faux surtout y comprendre qqch a l'electronique
 |
|
| | |
Jean-Michel Bombar
pilote amateur
Age : 42
Inscrit le : 09 Déc 2007
Messages : 69
Localisation : Saint Yon 91
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 20:42 | |
| Oui ça aide un pneu  |
|
| | |
stefmog
rooky
Age : 35
Inscrit le : 24 Jan 2008
Messages : 42
Localisation : Besançon
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Mer 12 Mar - 21:43 | |
| La capacité en série sur l'antenne à pour but de déphaser le signal du spectre, en corrigeant le décalage artificiel produit par le changement de longueur de l'antenne et donc de sa resistance ( Qui influ dans le spectre de réception, un essai de portée permettra vite de se rendre compte de l'amélioration de la portée ( sol/sol)
celà n'a rien à avoir avec l'electroniques des recepteurs modernes, ipd, dsq ou autre.......
Je ne suis pas un spécialiste en électronique, mais un peu de culture et de compréhension de la HF, c'est trés interressant je pense.
_________________
Stéphane MOGNOL
06/28/34/29/57
ou 03/81/88/95/97 (Prof)[i] |
|
| | |
Jean-Michel Bombar
pilote amateur
Age : 42
Inscrit le : 09 Déc 2007
Messages : 69
Localisation : Saint Yon 91
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Jeu 13 Mar - 8:52 | |
| | stefmog a écrit: | La capacité en série sur l'antenne à pour but de déphaser le signal du spectre, en corrigeant le décalage artificiel produit par le changement de longueur de l'antenne et donc de sa resistance ( Qui influ dans le spectre de réception, un essai de portée permettra vite de se rendre compte de l'amélioration de la portée ( sol/sol)
celà n'a rien à avoir avec l'electroniques des recepteurs modernes, ipd, dsq ou autre.......
Je ne suis pas un spécialiste en électronique, mais un peu de culture et de compréhension de la HF, c'est trés interressant je pense. |
Une capacité série sur une antenne à pour effet de contrer la composante selfique due à une longueur du brin d'antenne trop longue par rapport à la fréquence, une self série provoquera le résultat inverse.
Malheureusement en ajoutant seulement un condensateur, on accorde la resonnance l'antenne sans pour autant accorder son impédance avec l'étage d'entrée du récepteur. Il en résulte toujours des pertes importantes.
Sans faire de mesure il est difficile de réaliser un circuit d'accord d'antenne dans un environnement aussi complexe qu'un fuselage.
Jean-Michel |
|
| | |
Thierry de Faudoas
Pilote pro
Age : 30
Inscrit le : 26 Nov 2007
Messages : 229
Localisation : Montech
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Jeu 13 Mar - 11:04 | |
| | Ca vous dit pas de paler francais plutot que votre jargon electronique |
|
| | |
b wilmot
rooky
Inscrit le : 20 Nov 2007
Messages : 9
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Jeu 13 Mar - 11:30 | |
| Juste un truc Jean-michel, sur le site de samba http://www.f3j.com/antenna.htm ils disent que certaine longueur posent problèmes : « There are a few length that one should avoid because of the wavelength we are using. 100-110cm and 200-220cm antenna length is not good length. Other length is no problem.”
Quel est ton avis ? 
Bertrand |
|
| | |
Mathis Nicolas
pilote amateur
Age : 26
Inscrit le : 07 Jan 2008
Messages : 66
Localisation : Mulhouse
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Jeu 13 Mar - 12:17 | |
| | boris a écrit: | J'ai tenté de rallonger mon antenne avec du fil de pêche inox 40/10. Pas moyen d'étamer ce fil, même en chauffant comme une brute.
Une astuce? |
Il existe chez le bricotruc du coin une pate à étammer spéciale fer, tu trempes la partie à souder dedans et chauffe après avec le fer a souder, ca décape et permet de mouiller l'etain facilement
Nicolas
_________________
Salaz V3 et bientot Blaster 2 et AZ 2007. Radio: JR PCM 9x V2 |
|
| | |
Jean-Michel Bombar
pilote amateur
Age : 42
Inscrit le : 09 Déc 2007
Messages : 69
Localisation : Saint Yon 91
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Jeu 13 Mar - 14:31 | |
| | b wilmot a écrit: | Juste un truc Jean-michel, sur le site de samba http://www.f3j.com/antenna.htm ils disent que certaine longueur posent problèmes : « There are a few length that one should avoid because of the wavelength we are using. 100-110cm and 200-220cm antenna length is not good length. Other length is no problem.”
Quel est ton avis ?
Bertrand |
Bonjour Bertrand,
Sur 35Mhz, la longueur d'une antenne 1/4 onde est d'environ 2.1m - elle est dite accordée car son impédence ne présente ni composante inductive ni capacitive.
Pour des raisons d'encombrement elle est réduite à 1m - aussi pour contrer la perte de longueur il y a un circuit d'accord dans le récepteur qui permet au couple récepteur+antenne de fonctionner au mieux.
Une antenne trop courte a une impédence présentant une composante capacitive qui est contrée par une self, si à la place de cette antenne courte on substitue une antenne accordée on va avoir un système qui n'est ^plus du tout adapté et donc le rendement de l'ensemble va être grandement réduit. On pourrait contrer celà en ajoutant un condensateur d'une valeur adaptée, ce dernier va annuler la compensation de la composante selfique présente dans le récepteur... mais attention aux valeurs car on vient de créer un circuit LC dit "bouchon"  qui comme son surnom l'indique coupe une fréquence en particulier - si c'est la fréquence de réception voulue... 
Donc il faut absolument tester chaque implantation et ne pas rester que sur de la théorie.
Pour ma part j'utilise un récepteur Multiplex IPD qui peut être raccordé à un PC pour servir de scanner.
Cette fonction scanner permet de d'afficher le niveau de réception, aussi il ne reste qu'à mesurer pour quel circuit d'accord on a la meilleur réception pour une installation d'antenne donnée.
Puis après on peut substituer le récepteur Multiplex par celui de son choix et ça marche. 
Ce n'est pas parfait mais on est certain de ne pas se planter. 
On peut ainsi expérimenter en utilisant des antennes plus longues ou plus courtes - tout en optimisant le rendement.
Jean-Michel |
|
| | |
b wilmot
rooky
Inscrit le : 20 Nov 2007
Messages : 9
| | Sujet: Re: Ralonger L'antenne de reception Jeu 13 Mar - 15:07 | |
| Merci Jean-Michel,
Si j’ai bien compris ya quand même des risques d’être sur, ou pas loin, d’une longueur critique d’antenne du coup tu te sers d’un Rx multiplex comme d’un outil pour trouver et valider la longueur optimale mais qui te dit que si tu mets un Rx Graupner à la place (avec la longueur d’antenne qui va bien) il réagira pareil, est-ce que l’électronique est forcement équivalente ?
Bertrand |
|
| | |
| Ralonger L'antenne de reception | |
|
