Elasticité du fil

Votre avis, l'Euroline Pro à 33% ou le classic à 25%??? Une réserve d'énergie qui va permettre un bon zoom...???
Oui, mais avec le 33, qui sera plus long à la détente, il faudra un piqué un poil plus long que le 25....
Au lancement avec un treuilleur musclé, peu d'influence, car nous sommes à la limite pendant tout le treuillage, mais un lancement javelot avec une tension moyenne, la 33 permettra au planeur une tension croissante plus longtemps...
A votre santé, Daniel.

pilote national Age : 20 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 173

Moi j'ai fait des calculs ce week-end et il faut que le fil soit élastique donc a priori il faut le 33%.
Mais mes calculs ne sont valables que si le fil conserve son élasticité sous l'effort.

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 865 Localisation : Toulouse

Le problème, c'est qu'avec un planeur qui accelere très vite (Radical), le temps que le fil restitue son energie, le planeur a deja accéléré tout seul... donc là, c'est perte sèche ! C'est notament pour ça que Roland aime bien treuiller avec du gros fil moins elastique. Toute l'energie est restituée rapidement.
Par contre, Jean-Mi aime bien du fil fin, (jap35, euroline 1mm) qui restitue beaucoup d'énergie !

Chacun ses gouts !
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pilote national Age : 20 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 173

Moi j'ai calculé une vitesse atteinte par le fil lors de sa détente. Pour une traction donnée la vitesse atteinte sera plus importante si le fil est élastique. C'est vrai que ça va prendre plus de temps mais n'empêche que la vitesse sera plus importante. Donc normalement le planeur ne peut pas rattraper le parachute tant que celui ci accélère.
En tout cas ton histoire de perte séche n'est pas claire pour moi

Pour donner un aspect mathématique, d'après moi et avec toutes sortes d'approximations:

La vitesse max donnée par l'élasticité du fil lors du zoom est de la forme:

v=F/(racine(k*m))
avec
F:traction du planeur juste avant le zoom
k:la raideur du fil
m:la masse du planeur.

Le temps pour atteindre cette vitesse:
t=cste*racine(m/k)
constante de l'ordre de 1,6 donc pas énorme

On peut imager tout ça en disant que en gros si on prend un fil 10% plus élastique la vitesse du zoom est 5% plus importante mais qu'il faut 5% plus de temps pour l'atteindre.

rooky Inscrit le : 20 Nov 2007 Messages : 10

En F3j on a utilisé l’élasticité du fil (sur l’initiative de jean-mi) aussi parce qu’on pensait qu’a diamètre équivalent un fil plus élastique a moins de risque de casser (encore a voir !)
Moi j’en suis un peu revenue de cette histoire !
Ce que je pense des petits diamètres c’est que le gain de la trainée n’est pas forcement significatif au vue du risque de casse (même si c’est – important pour le F3b) et surtout que je suis, perso, infoutu de changer mon temps de zoom (phase descendante) en fonction de l’élasticité du fil, vue que chez moi le zoom c’est plutôt de l’ordre du réflexe ou de l’automatisme, bref comme le temps de zoom est court (surtout en F3j avec des lignes plus courtes qu’en b) autant récupérer l’énergie potentielle le plus rapidement possible.

Bertrand

PS : je crois du Jo Wurst à fait un simu …

Merci pour cette analyse que je partage complètement Bertrand.

Comme le montre Jérémy, si l'on veut donner une définition mathématique, la modélisation oblige de négliger un certain nombre de paramètres (trainée du planeur , viscosité de l'air...). Ces paramètres, dans la phase de vol du zoom, ne doivent pas être du tout négligeables. Tous ceux qui ont fait un peu de mécanique des fluides pourront le confirmer... (et ceux qui installent les servos dans les fuseaux de plus en plus fin aussi ;-)...)

A mon sens, si l'on veut donner un peu de sens "mathématique" au treuillage, la démarche statistique de Patrick me semble bien plus adaptée (sous réserve de mesure avec un altimètre fiable comme dirait Roland...).
Conditions de l'expérience et mesures, comme les scientifiques du bon vieux temps... (Je commence à devenir un vieux con moi...)

Bonnes mesures.