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En voilà une idée quelle est C...

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AuteurMessage
gebazin
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Age : 51
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 264
Localisation : Marseille

MessageSujet: En voilà une idée quelle est C...   Lun 3 Déc - 20:58

Je me disais avec l'ami tommy ou plutôt l'inverse d'ailleurs, que un planeur qui se lance par le bout se lance plus vite moins le bout et plus près. Je suis pas clair là, non ce que je veux dire imaginons un planeur dissymétrique avec une grande aile pour lancer et une petite mais peut-être plus large pour compenser (tien pourquoi je l'ai écrit en un seul mot!). C'est vraiment farfelu? C'est l'art de contourner un règlement qui fixe l'envergure, on l'a jamais vu, la dissymétrie c'est pas jouable, deux ailes différentes ça fait des frais....
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Laurent
Admin
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Age : 28
Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 785
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Lun 3 Déc - 22:44

C'est surtout pas evident d'avoir une portance equivalente avec des formes différentes. La distribution de la portance variant avec la forme...
_________________
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F.Lorrain
pilote national
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Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 103

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Lun 3 Déc - 23:54

Ben en fait avec Sacha, ca fait plus d'un an qu'on en parle de cette idée là.

Moi je pense que c'est tout à fait viable mais que ca demande un peu de travail quand même.
C'est par pur manque de temps qu'on a pas encore essayé mais ca me botte carrément.

En fait j'aime bien les trucs asymétriques et j'ai testé déjà quelques idées sur les racer avec des stabs qui permettent de réduire un peu la trainée induite et la trainée d'interférence de l'empennage Jibe L

[img]http://www.globalcube.net/imgcontrol.php?p(clients/flybiwo/content/images/JibeL-1.jpg)+w(240)+h(320)[/img]

Pour un DLG, il faut travailler la répartition de surface mais probablement aussi les profiles pour que ca le fasse bien mais j'y crois à donf. bounce
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DURU philippe
pilote d'or
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Age : 37
Inscrit le : 05 Nov 2007
Messages : 537
Localisation : LAMBALLE 22

MessageSujet: trucs qui tournent !!!   Lun 3 Déc - 23:59

il faut s'inspirer des vol circulaires de vitesse totalement assymétrique?

y a des formules pour calculer la réparttion des masses mais cela dépasse mes compétences !!

eh oh !!! les ingénieurs a vos calculettes

Philippe DURU
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vole sur ceres, supersonic, crossfire DS, Pike superior, graphite 1, fireworks 3 disser, fireworks 3 carbon, mini ellipse, bird of time, et victor F3B/E
Emietteur MX 22
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tommy
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Age : 28
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 228
Localisation : bayonne

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mar 4 Déc - 1:25

[quote=? C'est l'art de contourner un règlement qui fixe l'envergure, on l'a jamais vu, la dissymétrie c'est pas jouable, deux ailes différentes ça fait des frais....[/quote]

en realité ca a deja été fait, je recherche la photo et je vous la met....


edit: ca y est je l ai trouvée.




il y a aussi un thread sur RC group:




a plus

tommy
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gebazin
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Age : 51
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 264
Localisation : Marseille

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mar 4 Déc - 8:42

J'ai le sentiment que le lancé main est un laboratoire de recherche, dans lequel une révolution à eu lieu il y a peu, avec le lancé par le bout, mais que il reste des possibilités d'exploration, en conception mais aussi en construction.
Pour revenir à cette première idée il ne faudrait pas que la phase du lancé (1 ou 2 seconde) soit seule à dessine un truc qui est d'abord un planeur.
Si on peu en jouant sur les profils et la géométrie, avoir deux ailes au même comportement et à la même réactivité aux braquages de leurs ailerons, on à une piste, et je crois seulement dans ce cas là.

La question est donc est-ce qu'une aile de 80 cm par X avec le profil "a" et une aile de 70 cm par X+Y avec le profil "b" peuvent avoir la même portance et le même comportement?
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gebazin
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Age : 51
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 264
Localisation : Marseille

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mar 4 Déc - 9:11

un lien
http://cmeunier.chez-alice.fr/Asymm_addition.htm
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F.Lorrain
pilote national
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Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 103

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mar 4 Déc - 11:05

En fait je crois qu'il n'est pas possible de faire en sorte que les 2 ailes se comportent exactement de la même facon sur l'entièreté de la polaire mais ce n'est pas nécessairement un problème.

En effet, il y a des zones de la polaire qui ne sont jamais exploitées lors d'un vol standard ou très brièvement donc il faut faire en sorte que les ailes se comportent de facon similaire sur les points de la polaire qui sont les plus volés car les effets parasites seront négligeables si ils surviennent en dehors des zones de polaires que l'on vole vraiment.

@+
Francois
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andre.rutten
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Inscrit le : 16 Nov 2007
Messages : 114
Localisation : arles

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mar 4 Déc - 22:23

je dévie un peu du sujet , mais il me semble que gérard se ferait bien greffer un bras de singe Gibbon ?
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rudy
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Inscrit le : 18 Nov 2007
Messages : 303
Localisation : clermont ferrand

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Dim 9 Déc - 18:24

pour les historiens en herbes faites un peu des recherches sur le Blom and Voss BV 144, vous m'en direz des nouvelles cheers

Rudy flower
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tommy
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Age : 28
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 228
Localisation : bayonne

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Dim 9 Déc - 20:28

oui rudy, mais le BV 144 n'avait une répartition dissymétrique de la portance...
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Camille
rooky



Inscrit le : 18 Nov 2007
Messages : 13

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mar 4 Mar - 23:48

J'avais fais des essais avec une aile de 1m30 et un fil kevlar de 20cm au bout avec un peg.
Ce n'était pas concluant. Impossible
d'accélérer correctement. Il falait faire deux ou trois
tours et on arrivais bien moins hait au final.

A+
Camille
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gebazin
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Age : 51
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 264
Localisation : Marseille

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Mer 5 Mar - 23:41

C'est intéressant tes essais car j'y avais pensé. Les japonais situent parfois leurs pegs à l'extérieur de l'aile d'un bon centimètre.Je me demande si ils ont les mêmes problèmes au lancé?
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Ivan Moquereau
pilote national
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Inscrit le : 11 Nov 2007
Messages : 118

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Jeu 6 Mar - 9:52

Bonjour à tous

Evidemment, plus la distance entre le CG et le PEG est grande, plus la vitesse est importante et en théorie, plus la hauteur est importante.
J'avis pensé à un brin carbone télescopique qui sortirait du saumon et se rétracterait après le lancer. Mais je pense que, pour q'un tel système marche, il faut de la rigidité, il ne faut pas que le Jonc puisse tourner. C'est pour ça que l'idée du fil ne marche pas. La position du laché ne peut-être contrôlé et l'énergie ne peut être transmise en fin de rotation. Il suffit d'avoir une aile soupple pour s'apercevoir qu'on ne peut pas lancer le modèle très haut.

Bref, il faut encore réfléchir.
Ivan
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Erik Richards
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Age : 32
Inscrit le : 10 Jan 2008
Messages : 259
Localisation : septente-quatre

MessageSujet: Re: En voilà une idée quelle est C...   Jeu 6 Mar - 11:16

Vos idees sont bonnes mais le seul qui soit valable point de vue reglement c'est une aile plus longue que l'autre:

reglement FAI a écrit:
Le planeur modèle peut être muni de trous, de tétons ou de renforts permettant une meilleure tenue
du planeur par la main. Les tétons doivent être rigides et une partie intégrante du planeur sur la
demi-envergure de l'aile et ne peuvent être, ni rétractables, ni extensibles. Les éléments qui ne
constituent pas une partie permanente du modèle pendant et après le lancement ne sont pas
autorisés.


Si le but n'est pas de faire de la competition la meilleur idee c'est celle de PCM un SAl de 2m.
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En voilà une idée quelle est C...

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