| Présentation modèle perso |    |
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Christian Jourde
rooky
Age : 45
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Localisation : Tournefeuille 31
|  Sujet: Re: Présentation modèle perso  Jeu 27 Mar - 16:05 | |
| | Citation: | -->La différence entre le stab sous presse et l'aile sous vide
c'est que dans le premier cas je me sers des contre dépouille comme
"moule". Aussi je recouvre entièrement l'intérieur des contre dépouille
de pvc de glaçage.
Dans le deuxième cas nous avons à faire à la technique qui fait l'objet du débat : pvc de glaçage + mylar (=terfane) |
Ok Alexis, j'ai bien compris mais ça ne répond pas tout à fait à mon interrogation:
pourquoi ne pas mettre le pvc au même niveau au BA que le terfane ?
Si c'est par crainte qu'il ne s'enroule pas bien alors pourquoi s'enroulerait-il mieux autour du BA du stab stratifié sous presse ?
D'autant que sous presse le pvc doit se plier encore plus pour revenir sur la partie plate de la contre dépouille ce qui le contraint dans le sens opposé à la courbe du BA...! Avec un schéma c'est encore plus clair (je n'ai mis qu'une contre-dépouille pour plus de lisibilité). On imagine aussi que l'arrête au BA de la contre-dépouille ne doit plus être aussi vive après un tel traitement !?
<hr size="2" width="100%">
| Citation: | | --> c'est bien ce pvc qui glace l'état de surface et gomme les irrégularités |
Qui gomme les irrégularités, oui !
qui glace l'état de surface, non !
L'état de surface d'un stratifié moulé n'est que l'égal de l'état de surface de l'élément moulant qui est, dans notre cas, le terfane.
Je chipote un peu, mais pour quelqu'un qui débute et qui essaye de comprendre, les termes ont aussi leur importance, et en l'occurence le terme "pvc de glaçage" laisse penser que c'est le pvc qui est en contact avec l'aile !!!
Le pvc que tu rajoutes sert à "planifier" la surface. Il apporte une rigidité que le terfane n'a pas (car trop fin) permettant une répartition de la pression créée par le vide sur une surface plus grande que celle des irrégularités que l'on veut gommer.
<hr size="2" width="100%">
Concernant l'utilisation de mylar seul pour le moulage sous vide, certains le font avec satisfaction, par example François Cahours qui a écrit un document accessible ici.
Bien sûr, ça dépend de l'épaisseur utilisée... FC recommande du 0,35mm., ce qui est nettement plus que les 0,08 du terfane.
On trouve par ex ce mylar chez R&G à ~6 euros le mètre par 5m. |
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Erik Richards
Pilote pro
Age : 32
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Localisation : septente-quatre
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aguttes a
rooky
Age : 43
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Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Ven 28 Mar - 11:30 | |
| -->Très joli schéma concernant le stratifié sous presse.
Ok Alexis, j'ai bien compris mais ça ne répond pas tout à fait à mon interrogation:
pourquoi ne pas mettre le pvc au même niveau au BA que le terfane ?
Si c'est par crainte qu'il ne s'enroule pas bien alors pourquoi s'enroulerait-il mieux autour du BA du stab stratifié sous presse ?
-->Je l'ai dit dans l'article la solution sous presse n'est pas idéale pour les raisons que tu évoques très pertinemment. Simplement c'est rapide et on n'a pas besoin de pompe à vide. Il m'arrive parfois encore de mettre des voilures sous presse pour ne pas me faire ch... Mais je sais très bien que le respect du profil, au bord d'attaque est plus faible que sous vide (il a tendance à être écrasé).
D'autant que sous presse le pvc doit se plier encore plus pour revenir sur la partie plate de la contre dépouille ce qui le contraint dans le sens opposé à la courbe du BA...!
-->Exact. Mais voir le paragraphe précédent, je gagne du temps en posant le pvc de glaçage sur toute la surface de la contre dépouille, sans découper au bord d'attaque
Avec un schéma c'est encore plus clair (je n'ai mis qu'une contre-dépouille pour plus de lisibilité). On imagine aussi que l'arrête au BA de la contre-dépouille ne doit plus être aussi vive après un tel traitement !?
Exact
<hr size="2" width="100%">
| Citation: | | --> c'est bien ce pvc qui glace l'état de surface et gomme les irrégularités |
Qui gomme les irrégularités, oui !
qui glace l'état de surface, non !
--> l'expérience (moulage de plusieurs dizaines d'aile/stab/dérive) m'a montré que l'utilisation de ces pvc apportait un meilleur glaçage que le seul mylar.
Je chipote un peu, mais pour quelqu'un qui débute et qui essaye de comprendre, les termes ont aussi leur importance, et en l'occurence le terme "pvc de glaçage" laisse penser que c'est le pvc qui est en contact avec l'aile !!!
--> désolé pour la sémantique rien n'est parfait.
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Concernant l'utilisation de mylar seul pour le moulage sous vide, certains le font avec satisfaction, par example François Cahours qui a écrit un document accessible ici.
Bien sûr, ça dépend de l'épaisseur utilisée... FC recommande du 0,35mm., ce qui est nettement plus que les 0,08 du terfane.
On trouve par ex ce mylar chez R&G à ~6 euros le mètre par 5m.[/quote]
--> je l'ai précisé dans mon article certains modélistes utilisent d'autre techniques, ou des variantes et avec succès bien sur. Ce qui compte c'est que tu trouves une manière de procéder qui te satisfasse afin, dans un premier temps, que le résultat soit volable. Après pour la perfection il te reste ton nombre d'années à vivre moins ton âge actuel. C'est ça qui fait le charme de l'apprentissage et du savoir. |
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Anthony
rooky
Age : 18
Inscrit le : 11 Déc 2007
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Localisation : Nantes
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Ven 28 Mar - 17:23 | |
| Salut les gars,
Désolé de ne pas vous avoir répondu plus tôt, j'étais trop occupé à pulvériser mon stab au lancé le matin même du concours  mais aussi à mouler ce premier fuselage.
Le résultat est encourageant mais perfectible, la rigidité parait excellente.
Le fuselage seul fait 24g et 36g avec le tube.
Installation radio.
Les 218g comprennent le fuselage, le stab-dérive, l'aile, les 4xD47, le Schulze alpha-5 et les Lipos 2S 450mAh E-Tec.
Les 230g tout complet se rapprochent!!!!!!
Pour le BA on a testé pas mal de méthodes et pour le moment on a retenu celle ci:
-Découpe d'une bande d'1cm de large avec les fibres à 45° ,c'est très important
pour que le tissu prenne bien l'arrondi du saumon sans faire de vague.
-on colle le BA sur le noyau à la colle en bombe ,attention il faut prendre une colle qui
n'attaque pas la mousse.
-on résine le tissu au coton tige, bah oui il faut faire la chasse aux grammes partout! 
-on applique sur le BA un plastique légèrement étirable qui plaque bien le
tissu sur le noyau et permet de faire un bel arrondi sans plis. Le
plastique est simplement maintenu en tension par des scotch.
-une fois le BA terminé on moule l'aile de façon classique et le
tissu ne vas pas jusqu'au bord d'attaque (le fameu retrait de 3mm).
Voilà si vous voulez des précisions sur une étape j'essairai d'y répondre.
@+ Anthony |
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Erik Richards
Pilote pro
Age : 32
Inscrit le : 10 Jan 2008
Messages : 213
Localisation : septente-quatre
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Ven 28 Mar - 18:06 | |
| Super 
C'est quoi le "layup" du fuselage, pour inspirer les autres  
Moules tu le fuselage de façon classique? ou avec une technique plus exotique avec un ballon gonflé, etc
230g ca doit voler super, il va faloir que je resorte les mylars  |
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Anthony
rooky
Age : 18
Inscrit le : 11 Déc 2007
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Localisation : Nantes
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Ven 28 Mar - 18:32 | |
| Salut,
Pour le fuselage c'est 2 carbone 93g/m² + 1 tissu de verre 49g/m² pour la finition sur toute la longueur + 1 carbone 93g/m² qui part de l'arrière jusqu'au milieu entre le BA de l'aile et l'arrière de l'ouverture. Il y a aussi 2 mèches carbone 8mm de chaque côté sur toute la longueur.
Pour le moulage on utilise un ballon qui est utilisé pour faire des formes tels que des animaux ou plein d'autres choses, je suis sûr que vous voyez ce que c'est! 
@+ Anthony |
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CHAROTTEbenjamin
Pilote pro
Age : 19
Inscrit le : 07 Nov 2007
Messages : 232
Localisation : clermont-ferrand
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Ven 28 Mar - 18:36 | |
| ya pas à dire , tu gères anthony....
par contre pour le stab , un à volet c'est pas plus mal , au moins t'as pas la peur au ventre à chaque lancer...
tu feras tester à romilly???  
tchô
benji |
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GuillaumeG
rooky
Inscrit le : 15 Mar 2008
Messages : 31
Localisation : Munich/Savoie (73)
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Ven 28 Mar - 21:28 | |
| | C'est clair, le fuso est vraiment très beau! Bravo pour cette réalisation! |
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F.Lorrain
pilote amateur
Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 95
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Sam 26 Avr - 19:08 | |
| Hello Anthony,
Si je me rappel bien, je pense avoir lu que tu peints ton tissus avant stratification pour le colorer mais aussi pour rendre la tramme du 25g moins déformable(j'aime bien l'idée).
Peux-tu me rappeler le type de peinture que tu utilises et si tu la dilue pour la poser en fin voile?
Peux-tu me dire aussi sur quel support tu poses le tissus pendant l'opération?
Merci d'avance.
Francois |
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Anthony
rooky
Age : 18
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Messages : 34
Localisation : Nantes
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Mer 30 Avr - 15:54 | |
| Salut Francois,
Pour la marque de l'encre c'est en première page, elle est diluée à l'eau pour passer à l'aérographe.
Pendant l'opération le tissu est tendu en l'air entre deux traitaux.
@+ Anthony |
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F.Lorrain
pilote amateur
Inscrit le : 02 Nov 2007
Messages : 95
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Mer 30 Avr - 19:50 | |
| Hello Anthony,
Merci pour l'info.
Donc en fait c'est de l'encre acrylique que tu dilues à l'eau?
As-tu essayé d'autres produits pour le même usage?
Ici je peux facilement trouver les produits createx mais je pense que c'est de la peinture acrylique et pas de l'encre.
@+
Francois |
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pizanti .t
pilote amateur
Age : 47
Inscrit le : 26 Nov 2007
Messages : 76
Localisation : Chateaudun 28
| | Sujet: mon hybride perso Dim 18 Mai - 17:39 | |
| Après la présentation de la réalisation du moule et de la
partie avant du moulage du stab voici enfin la machine après plusieurs reprises
pour des BP de poids c'est une version qui n'est pas encore au top pour
le poids mais pour mon premier en plusieurs fois cela me satisfait presque 245g sans la radio
Pour l'aile c'est une aile de gladiateur 2 de 150g
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Nicolas Couvrand
pilote amateur
Age : 27
Inscrit le : 07 Mai 2008
Messages : 94
Localisation : Nantes
| | Sujet: Re: Présentation modèle perso Dim 18 Mai - 18:52 | |
| | pas mal du tout, ça a une jolie gueule cet ensemble |
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| Présentation modèle perso | |
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