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Bonjour, je souhaite que les programmes qui vont servir à tirer le groupes au zazard, tiennent compte de ce phénomène.
Petit rappel: lorsque 3 fréquences ont un espacement identique, 2 émetteurs vont intermoduler et produire la 3ème fréquence. Ce phénomène produit systématiquement le brouillage du 3ème récepteur lorsque celui-ci est plus loin de son émetteur et plus proche des 2 émetteurs pertubateurs.
L'intermodulation a produit le crash d'un remorqueur lors du CDF F3I, lors de la vitesse.
Le pilote remorqueur à mi-piste, les 2 émetteurs intermodulant à la base A proche de l'axe finale de piste, et lorsque le remorqueur est passé à proximité, crash, heureusement sans conséquence pour les zhumains. En vitesse il est courant d'avoir 3 émetteurs allumés: celui qui vole, celui qui vient de voler, et celui qui va voler, sans parler de celui qui demande la fréquence 5 minutes pour des réglages.
Nous sommes toujours dans ce schéma géométrique en durée, en distance et en vitesse.
Donc SVP, une petite ligne de plus au programme. Daniel.

Bonjour Daniel,

intéressant, peux-tu m'en dire plus sur ce phénomère, avec un exemple si possible

Merci d'avance, Denis

Pour résumer, l’intermodulation est le résultat de mélange d’au
moins deux fréquences (F1 et F2). Il est principalement produit dans les étages
non linéaires des récepteurs.

Le résultat du mélange est complexe, mais on a entre autre F1+F2,
f1-F2, 2xF1-F2…

Un exemple plus concret avec F1=41.100 et F2=41.000 on va
trouver

F1+F2 = 82.100 pas de problème Very Happy

F1-F2 = 0.100 pas de problème Very Happy

2xF1-F2 = 41.050 attention là il a un gros risque !!!!

On peut aussi de faire piéger lorsque l’on vole à côté d’émetteurs
professionnels en ne connaissant pas leurs fréquences d’émissions.

Pour ceux qui lisent l'anglais voici un lien intéressant: http://www2.arrl.org/tis/info/intermod/intermod.html

Jean-Michel

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 680 Localisation : Toulouse

Parce qu'il y a des gens qui font des trucs bien en F3I .... bien vu Thierry

lien vers "regie"
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P'tite question...
Quand tu as 15 radios sur une pente, pourquoi ne voyons nous pas ce probleme ?
Est ce que la parade au probleme c'est pas d'avoir plusieurs fréquences de prisent ?
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Le planeur, c'est Bôôôôôôô !!!
La voltige, c'est plus Bôôôôôôô si, si Smile

Admin Age : 28 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 680 Localisation : Toulouse

apparemment, dans la bande des 41, ya que le 41.140 qui peut être touché par un 40.6xxx

Ceci explique peut etre cela....

"Les fréquences autorisées en Europe semblent bien organisées. cependant, si l'on prend en compte les phénomènes d'intermodulation pour l'exemple précédent et qu'un émetteur est activé en 40.685, il va inter moduler avec le 41.140 pour produire les fréquences 41.595 et 40.230, cette dernière pouvant perturber le récepteur en 41.140 ; il est donc indispensable d'interdire l'émission en 40.685 dans ce cas.
(On remarquera que 40.685 est une fréquence légale et que le 41.140 est tout aussi légale en France, faites le calcul ! )
"

source : http://pagesperso-orange.fr/lescoucous/Technique/Articles/frequences.html

En principe, avec un recepteur DS, on est a l'abris....
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les 4 canaux en 40 ont une image en 41...
ce qui vraiment dommage ...
il fallait ouvrir le haut du 40 pour ne pas avoir de probleme...
avez vous des experiences avec le 2.4 ?
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Pour l'instant on entend tous et son contraire de partout.

Dans le doute j’attends de voir avant de le balancer dans un planeur à 1000 roro

Un mec de mon club s'est équipé, mais n'a pas pu installer son récepteur dans un fuseau carbone d'un Shadow car la mini antenne reste à l'intérieur et le carbone lui faisait de l'ombre avec son pote Faraday. Une fois que l'ensemble a choisi une fréquence, elle est verrouillée, et si un émetteur éloigné était sur la même fréquence, ( donc non détecté au sol), le récepteur ne répondrait soit disant qu'a son émetteur grâce à un signal d'identification. La portée radio est excellente... Daniel.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi en indoor on a le droit a 100mW alors que en extérieur que a 10mW ??????

Cela ne devrait pas être plutôt le contraire a cause de la distancez !

Attention la fréquence image et l'intermodulation sont 2 phénomènes différents, mais les 2 peuvent provoquer des pertes de contrôles, ce qui peut être très dangereux.
Le but de cette discussion est de vous amener à en tenir compte dans un premier temps en concours ou il y a une gestion des fréquences,
Dans un 2 ème temps, quotidiennement sur le panneau de fréquences,
Nos dirigeants FFAM ont trouvé ce phénomène marginale et de courte portée, alors qu'il est systématique lorsque toutes les conditions sont réunis, et facile à démontrer sur le terrain.
Enfin il est aussi très facile dans un programme de gestion des fréquences de rendre impossible dans des groupes de vol, des fréquences images et intermodulations.

Le logiciel Regi EU fait la gestion de l'intermodulation et des frequence image. (et le 2G4 pour le dernière version que je n'ais pas encore tester)

Il faudrait combiné cela avec un logiciel pour calculer les points de concour.

Aeromodèles 64 p 9, pour répondre à Thierry
Attention, intérieur ne veut pas dire Indoor.
L'ART qui régit les attributions de fréquences en fonction des utilisateurs, a plusieurs solutions:
les gammes de fréquences,et une limitation de puissance, donc de portée.
La FFAM enfonce le clou au niveau des zones en indiquant que les clubs, zones d'émissions, soient séparées d'au moins 4 kms, aucuns ne font de différences entre les émissions à l'extérieur ou à l'intérieur d'un bâtiment.
Ils ont tout à fait raison car pour faire cage de Faraday et éviter que les ondes se propagent à l'extérieur d'un bâtiment, il faut être à l'intérieur d'une coque métallique, sans fenêtre, ni matériaux neutres qui laissent passer les ondes. Là, comme tout mes propos c'est facile à démontrer, il suffit de mettre votre modèle Indoor de l'autre côté du mur et de constater la bonne réponse à votre émetteur à l'intérieur des murs. De nombreux poste radio marchent en intérieur sans antenne à l'extérieur.
Donc le législateur considère à TORT que la portée des ondes en intérieur avec 100mW sera équivalente à 10mW en extérieur. Ce qui veut dire aussi que vous avez d'autres utilisateurs du 2,4 Ghz à courte distance, dont des émetteurs itinérants de puissance plus importante. Des portails automatiques sont équipés en 2,4Ghz et les émetteurs à bord de voitures...????
Mais attribuer la bande des 40 qui pollue la gamme des 41 est un autre exemple d'une dérive inacceptable de la FFAM. Il n'est pas évident que chaque club puisse prendre rapidement les mesures qui s'imposent. Pourtant chacun d'entre nous est responsable des dégâts qu'il occasionne à autrui, lorsqu'il n'a pas respecté toutes les règles régissant son activité.
En lisant tout cela, raison de plus de respecter la zone de voltige, qui se trouve en générale à + de 100 m de la zone publique, et au delà de la piste et de la ligne pilotes, un modèle faisant rarement plus de 50 m en cas de brouillage radio, la sécurité de chacun est en partie assurée...???
Je vous souhaite de bons vols. Daniel.